• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

השקעה VT מול VALL

אך רשות המיסים מצפה לדרך פעולה זהה בכל המוצרים הפיננסים
לא מכיר טענה כזו.
לא מדובר הרי ביצירת עסקאות מלאכותיות, אם מכרנו פעם אחת מברוקר X והבאנו אישור לגבי המניות שמכרנו (תאריכים ומחירים בהם המניות נקנו ונמכרו) ופעם אחרת מכרנו מברוקר Y וגם אז הבאנו אישור לגבי המניות שמכרנו, מה זה משנה אם באחד מהברוקרים המניות שמכרנו היו הראשונות שקנינו ובברוקר השני הן לא?

אוקיי, אז אם אני חוזר לשאלה בין VT לבין VALL בלבד, איזו סיבה תיאורטית יש לא לעבור ל-VALL?
1. למי שהוא אזרח אמריקאי או צופה להפוך לכזה, אחזקה של קרנות איריות היא פחות מומלצת (PFIC)
2. בטווחי השקעה יותר קצרים, דחיית המס על הדיבידנדים לא שווה את המיסוי הכפול עליהם
3. לכאורה עמלות ק/מ טיפה יותר גבוהות
 
2. בטווחי השקעה יותר קצרים, דחיית המס על הדיבידנדים לא שווה את המיסוי הכפול עליהם
תודה. יכול בבקשה להרחיב על איזה מיסוי כפול נוצר, ומה אתה מחשיב לטווח השקעה קצר?
 
יתרון נוסף לvall, עלות מניה אחת נמוכה בהשוואה לVT, כ5$ מול כ192$.
(גילוי נאות, בכסף קטן שנשאר לי אני קונה Vall, בשאר vwra ובעל אחזקות בVT -מהתקופה שמס ירושה לא הטריד אותי)
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
תודה. יכול בבקשה להרחיב על איזה מיסוי כפול נוצר, ומה אתה מחשיב לטווח השקעה קצר?
זה נושא טיפה מורכב, נראה לי שכוסה בשרשורים ייעודיים אבל בקצרה:
VT היא קרן מחלקת אמריקאית אשר מחזיקה בנכסים אמריקאיים וזרים בערך ביחס של 60/40 (60% אמריקאיים, 40% זרים).
על דיבידנדים ש-VT מקבלת מחברות אמריקאיות היא לא משלמת מס (הטבה שהיא מקבלת בגלל שהיא קרן מחלקת, כמו כל הקרנות האמריקאיות) ולכן המס שישראלי ישלם על הדיבידנדים האלה הוא 25%.
על דיבידנדים ש-VT מקבלת מבחרות זרות, היא משלמת סכומים שונים בהתאם למדינה, אבל בממוצע יוצא שהיא משלמת 12% ״במקור״ (כלומר, אליה מגיע 88% מהסכום) וכשאתה מקבל אותו מ-VT אתה משלם 22% (25% מתוך 88%) ונשאר עם 66% (34% מס על דיבידנדים מחברות זרות).
המס המשוקלל יוצא בערך 28%-29%
VALL היא קרן צוברת אירית, מחזיקה בגדול באותם נכסים ש-VT מחזיקה בהם.
על דיבידנדים ש-VALL מקבלת מחברות אמריקאיות היא משלמת 15% מס (אמנת מס בין ארה״ב ואירלנד).
על דיבידנדים ש-VALL מקבלת מחברות זרות היא משלמת מסים כמו VT, בערך 12%.
המס המשוקלל בעת הצבירה הוא בערך 13%-14%.
אבל, בגלל שדיבידנדים צבורים (כמו שקורה במקרה של VALL) לא ״צבועים״ מבחינת רשות המסים הישראלית כדיבידנדים ששולם עליהם מס דיבידנד, אלא כרווחים צבורים, במקרה קיצון שבו אתה מוכר יחידות של VALL בדיוק אחרי שהיא צברה דיבידנדים, אתה ״תשלם״ עליהם 21%~ מס דיבידנד נוספים (מעבר ל-13/14 אחוזים ש-VALL שילמה).

כלומר על 100$ דיבידנדים שמתקבלים מהחברות השונות:
ב-VT אתה תקבל 72$~
ב-VALL אתה תצבור ביום הצבירה 86$~ אבל אם תמכור באותו היום, תקבל 64.5$~.


משך האחזקה הנדרש כדי שהמיסוי באיריות יהיה יותר אפקטיבי תלוי להבנתי בתשואה (ככל שההנחה שלך לגבי התשואה היא יותר אופטימית, האיריות הופכות לעדיפות יותר מוקדם) וגם קצת בעמלות (כי הן בדרך כלל יותר גבוהות באיריות וגם במקרה של VT/VALL).
בהנחות סבירות צריך להחזיק בין 15 ל-30 שנים כדי שלאיריות יהיה יתרון כלשהו על אמריקאיות מבחינת מיסוי, אולי 40+ שנים כדי שהיתרון יהיה מהותי.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
J חישוב ריבית וכדאיות בסגירת מסלול משכנתא מול השקעה בשוק ההון נדל"ן 4
ד השקעה בקרקעות - תוחלת מול סיכון נדל"ן 3
ד כיסוי משכנתא מול השקעה בשוק ההון נדל"ן 3
ד טווח השקעה קרן אירית מול אמריקאית שוק ההון 19
L קופת גמל אל מול השקעה בבורסה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
AbuNafha מחשבון אקסל - השקעה בנדל"ן מול השקעה בשוק ההון שוק ההון 22
J סגירת מסלול משכנתא אל מול השקעה בפקדון נדל"ן 9
ל קרן השתלמות מול השקעה בבורסה שוק ההון 8
ה הרכב נכסים מול מדיניות השקעה שוק ההון 1
T קה"ל IRA- השקעה המניות ישראליות מול מניות חו"ל שוק ההון 8
ramiv קניית דירה בארץ מול השקעה בשוק ההון - השוואה שוק ההון 42
anonyshmeger דיון - "ראש בראש: השקעה פסיבית במדדי מניות מול השקעה במניות דיבידנד" דיוני עומק על פוסטים מהבלוג 15
Y השקעה במניות בבנק\בית השקעות ישראלי\IB - עמלות מול אבטחה שוק ההון 1
מ השקעה יחידה אל מול השקעה חודשית שוק ההון 2
מ השקעה יחידה אל מול השקעה חודשית שוק ההון 1
R השקעה פסיבית קרן מחקה Sַ&P500 מול קופת גמל להשקעה מחקה Sַ&P500 שוק ההון 36
ImCarryGG התלבטות בין נתיבי השקעה ובית השקעות(פסגות מול IBI) שוק ההון 26
Yesmad השקעה במניות מול תשואה מובטחת (גבוהה יחסית) בפיקדון בנקאי שוק ההון 44
ל השקעה ב-VTI מול S&P 500 שוק ההון 56
koni קופת גמל IRA-המשך השקעה מול תיק רגיל ופנסיה דרך ביטוח מנהלים? שוק ההון 5
ס האם כדאי לעדכן מדיניות השקעה לאור החלשות הדולר? שוק ההון 74
א הגדרת השקעה בנדלן נדל"ן 6
מ מינוף לצורך השקעה בשוק ההון שוק ההון 12
M השקעה לילד שנולד שוק ההון 4
S כדאיות השקעה בנדל"ן בפריפריה - מענק לבניית ממ"ד ופיצול יחידות דיור נדל"ן 2
ה עלויות ואסטרטגיית השקעה שוק ההון 3
ה סגירת משכנתא VS השקעה בשוק ההון שוק ההון 13
ה מקורות של כלכלנים בכירים בעד ונגד השקעה פאסיבית שוק ההון 24
א התייעצות כדאיות: הוספת ממ"ד לדירת השקעה באזור השרון (עלות של כ-205 אלף שקל) נדל"ן 27
ל ניתוח מדיניות השקעה של 'מיטב' פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 79
א רפורמת ״חשבון השקעה״ של משרד האוצר… מה דעתכם? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
ב הגשת דוחות מס בדיעבד בישראל עבור השקעה בנדל״ן במסגרת LLP מיסים 4
J השקעה בשוק הישראלי. שוק ההון 5
M השקעה סולידית בדולרים שוק ההון 11
Y השקעה של כספי פיצויים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
A השקעה בקרנות עוקבות מדדים מנוטרלות מט"ח לאזרחים אמריקאיים שוק ההון 6
ה מסלולי השקעה בקרן פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
Y השקעה לאזרח אמריקאי נדל"ן 1
S השקעה בתל אביב: בין יד אליהו לדרום העיר – ליווי מקצועי או למידה עצמאית? נדל"ן 8
עידו ג מדריך: תשלום מקדמה עקב השקעה באינטרקטיב שוק ההון 22
D משכנתא או השקעה שוק ההון 1
T קיצור תקופה, המשך השקעה במדדים, או גם וגם נדל"ן 23
K התלבטות לגבי אופי השקעה בחשבון מסחר עצמאי שוק ההון 12
F השקעה דרך IRA שוק ההון 13
O בירוקרטיה בדיווח על השקעה בinteractive brokers מיסים 2
S התלבטות לגבי השקעה ביורו בפלח הסולידי של התיק שוק ההון 0
H השקעה סולידית למימון עסקת נדל״ן שוק ההון 2
ה מסלולי השקעה בפנסיה - שאלה לשועלי השקעות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 12
M כדאיות השקעה בקרן כספית למול פק"מ בבנק שוק ההון 8
ש השקעה סולידית ובטוחה! (רמז; לא לכל הדתות..) קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 20

נושאים דומים

Back
למעלה