• חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

קופת גמל אל מול השקעה בבורסה

Liors12

משתמש רשום
הצטרף ב
13/8/20
הודעות
22
דירוג
0
קופת גמל אל מול השקעה בבורסה
  1. בקופת גמל להשקעה אני יכול למשוך את כל הכספים כקצבה בפנסיה ולהנות מפטור ממס על הרווחים. אבל אז כשאני מקבל את הכספים האלה בפנסיה אני משלם מס הכנסה כל חודש שיהיה ככל הנראה לפחות 30%.
  2. אם חסכתי בהשקעה בשוק ההון, כאשר אמשוך את הכספים כל חודש באופן עצמאי, אני נדרש לשלם רק 25% מס רווחי הון.

לפי ההבנה שלי לכאורה עדיף לי להשקיע בשוק ההון למרות הטבת המס של קופת גמל, כי בסוף מס רווחי הון יצא לי זול יותר מאשר מס הכנסה.
 
 
אבל אז כשאני מקבל את הכספים האלה בפנסיה אני משלם מס הכנסה כל חודש שיהיה ככל הנראה לפחות 30%.
לא.
המשיכה היא בפטור ממס.
מה שכן תשלם זה דמי ניהול, ובמצטבר זה יוצא הרבה יותר מהמס.
אם חסכתי בהשקעה בשוק ההון, כאשר אמשוך את הכספים כל חודש באופן עצמאי, אני נדרש לשלם רק 25% מס רווחי הון.
*עד* 25%.
כתלות בהכנסות הכוללות שלך בפרישה, יש סיכוי טוב שתשלם פחות.
לפי ההבנה שלי לכאורה עדיף לי להשקיע בשוק ההון למרות הטבת המס של קופת גמל,
נכון.
כי בסוף מס רווחי הון יצא לי זול יותר מאשר מס הכנסה
לא.
זה בגלל דמי הניהול
 
שאלת צד - למה הציטוט הזה לא נכון לקרן השתלמות?
מי אמר שהוא לא נכון?
מה ההבדל המהותי?
משך הזמן שתשלם את דמי הניהול.
בקה"ש אתה יכול למשוך בערך מתי שבא לך (אחרי 6 שנים). בקופגל"ה כדי לקבל את הטבת המס תצטרך לשלם דמי ניהול עד שאתה מת
 
מי אמר שהוא לא נכון?
תוכל להציג דוגמה בה זה יהיה נכון?
אם אני עושה חישוב מעטפה (8% תשואה, דמי ניהול קרה"ש 0.2%, מס נומינאלי 25% כי חישוב מעטפה) הפער לטובת קרן השתלמות רק הולך וגדל לאורך 30 שנה
מה אני מפספס? (האם ההבדל הוא רק בגלל מיסוי ריאלי?)

קרן השתלמות​
ברוקר​
ברוקר אחרי מכירה​
1,000,000​
1,000,000​
1,000,000​
1,078,000​
1,080,000​
1,060,000​
1,162,084​
1,166,400​
1,124,800​
1,252,727​
1,259,712​
1,194,784​
1,350,439​
1,360,489​
1,270,367​
1,455,773​
1,469,328​
1,351,996​
1,569,324​
1,586,874​
1,440,156​
1,691,731​
1,713,824​
1,535,368​
1,823,686​
1,850,930​
1,638,198​
1,965,934​
1,999,005​
1,749,253​
2,119,276​
2,158,925​
1,869,194​
2,284,580​
2,331,639​
1,998,729​
2,462,777​
2,518,170​
2,138,628​
2,654,874​
2,719,624​
2,289,718​
2,861,954​
2,937,194​
2,452,895​
3,085,186​
3,172,169​
2,629,127​
3,325,831​
3,425,943​
2,819,457​
3,585,246​
3,700,018​
3,025,014​
3,864,895​
3,996,019​
3,247,015​
4,166,357​
4,315,701​
3,486,776​
4,491,333​
4,660,957​
3,745,718​
4,841,657​
5,033,834​
4,025,375​
5,219,306​
5,436,540​
4,327,405​
5,626,412​
5,871,464​
4,653,598​
6,065,272​
6,341,181​
5,005,886​
6,538,363​
6,848,475​
5,386,356​
7,048,355​
7,396,353​
5,797,265​
7,598,127​
7,988,061​
6,241,046​
8,190,781​
8,627,106​
6,720,330​
הנוסחה עבור קרן השתלמות, לדוגמה, היא =B2*1.08-B2*0.002 כלומר 8% תשואה פחות 0.2% דמי ניהול
הנוסחה עבור ברוקר היא רק 8% תשואה
 
תוכל להציג דוגמה בה זה יהיה נכון?
מוזמן לחפש בפורום, היו על זה כבר מאות דיונים.

המסקנה שלי (והמסקנה של הבדיקות בזמנו) היא שנקודת הbreak even לקה"ש היא באזור ה 0.3% עלות כוללת (כולל הוצאות ניהול השקעות/חוסר יעילות וכו').
קח בחשבון הטבות מס בפרישה (מס רווחי הון הוא *עד* 25%), מכירה בחלקים ומכירה בשכבות (אף אחד לא מוכר את כל התיק שלו בפרישה במכה. מושכים כל שנה 1/300-1/400 מהתיק) וכו'
אם אני עושה חישוב מעטפה
אני אתן לך חישוב מעטפה הרבה יותר פשוט.
1% עלות בשנה (דמי ניהול + שאר חוסר יעילות/הוצ ניהול השקעות וכו') בחזקת 30 שנה יוצא עלות כוללת של קצת מעל 26% *מכלל הכסף*, לעומת 25% מס מהרווח בלבד בתיק ממוסה.
וזה בהנחה שאתה מושך את הכל במכה בעוד 30 שנה, מה שכמו שאמרתי לא באמת קורה. החישוב הנכון זה להתחיל למשוך 1/300 מהכסף כל שנה החל מבעוד 30 שנה ועד המוות.
כלומר בפועל אתה משלם דמי ניהול יותר מ30 שנה.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
ס השוואת קופת גמל להשקעה מול מסחר עצמאי שוק ההון 15
ttmoon סוגי הוצאות בקרן פנסיה אל מול קופת גמל IRA פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
B קרן השתלמות - IRA בדמי ניהול של 0.35% או עוקב S&P ב-0.18% + קופת גמל מול פנסיה משלימה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
T MSCI AC WORLD מול קופת גמל להשקעה? שוק ההון 22
W שאלה טכנית - איך למשוך קופת גמל להשקעה מבלי לשלם מס ע"י קיזוז מול נקודות זכות מיסים 1
B קופת גמל מול קרן פנסיה כללית פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
J קופת גמל להשקעה מול קרנות נאמנות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
ע פתיחת קופת גמל מול הגדלת תיק השקעות קיים שוק ההון 5
unrealx השלכות קופת גמל מול קרן פנסיה צרכנות פיננסית 1
V קופת גמל להשקעה - דמי הניהול שנגבו בפועל אל מול דמי הניהול צרכנות פיננסית 3
T ביטוח מנהלים מול קופת גמל צרכנות פיננסית 3
R השקעה פסיבית קרן מחקה Sַ&P500 מול קופת גמל להשקעה מחקה Sַ&P500 שוק ההון 36
M מדדים מול קופת גמל - דיון בהטבת מיסוי מיסים 9
S קופת גמל IRA מול מסלול מנייתי שוק ההון 7
G קרן פנסיה מול קופת גמל צרכנות פיננסית 31
T פנסיה משלימה מול קופת גמל - דאגה מהמאזן האקטוארי צרכנות פיננסית 11
Dor95 קופת גמל ira עם קרנות איריות מול מסלול פאסיבי שוק ההון 52
Oyi קופת גמל להשקעה- עוקב S&P הלמן מול אינטרגמל שוק ההון 46
Zegman ביטוח מנהלים (ישן) מול קופת גמל צרכנות פיננסית 15
A תיק מוגן מס (קרן השתלמות + קופת גמל) מול השקעות בחול שוק ההון 7
תפוזינה שאלה פשוטה שמבלבלת אותי: קופת גמל להשקעה מול חשבון רגיל שוק ההון 34
Z קופת גמל פסיבית מול IRA פסיבי שוק ההון 33
גרושבליגרוש קרן פנסיה מול קופת גמל game changer צרכנות פיננסית 57
koni קופת גמל IRA-המשך השקעה מול תיק רגיל ופנסיה דרך ביטוח מנהלים? שוק ההון 5
A קופת גמל מול חשבון השקעות שוק ההון 10
אריאל סגיב ביטוח מנהלים מול קופת פרו גמל צרכנות פיננסית 5
L מס יסף בגין מימוש קופת גמל ותיקה מיסים 4
B התלבטות לגבי קופת גמל להשקעה והלוואה כנגדה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 7
C קופת גמל IRA בפרישה ומשיכה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
MaorRocky קופת גמל לא מחזירה לי תשואה של השוק ואני לא מבין למה שוק ההון 2
צ מיסים על קופת גמל ישנה מיסים 11
N קופת גמל IRA פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 9
K התיעצות לגבי קופת גמל בתיקון 190 עבור ההורים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
S התייעצות לגבי העברת קופת גמל לIRA שוק ההון 29
S האם קיים סיכון כלשהו בניהול קופת גמל בגלובלנט (בדומה לסלייס)? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
M עזרו לי להבין, יש לי קופת גמל מעסיק ישנה, ללא הפקדות. פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
G ניוד כספים של קרה"ש ושל קופת גמל להשקעה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
M קופת גמל- פטור ממס פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 11
ב קופת גמל לתגמולים - מה לעשות? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
א מה לעשות עם קופת גמל הונית נזילה המיועדת לטווח בינוני פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
A קופת גמל להשקעה- אזרח אמריקאי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 10
M קופת גמל IRA לתושבי חוץ פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
R משיכת קופת גמל להשקעה עבור תיק השקעות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 8
J כדאיות קופת גמל במעמד עצמאי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 19
S קופת גמל להשקעה עוקב סנופי VS השקעה בסנופי בחשבון מסחר עצמאי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 24
O קופת גמל IRA - אג״חים פוסטים מאיכות נמוכה 2
G למה להמשיך להחזיק קופת גמל להשקעה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 38
N האם עליי לשלם מס בפדיון קופת גמל לתגמולים? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
O קופת גמל IRA בפרישה וקבלת קצבה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 9
ttmoon קופת גמל IRA ביטקוין קנדי ETF פוסטים מאיכות נמוכה 2

נושאים דומים

Back
למעלה