• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.
  • חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

השקעה כמעט ללא סיכון

כן. והפרש של 1404.6 ש"ח רווח בין 2.3% ל 2.45% (אחרי מיסוי).
אוף טופיק.
אם זה 2.3% כל שנה. אז הריבית השנתית מצטברת. ל2.3% כל שנה על הסכום הקודם. ריבית דריבית. אמת?
א. האם כשאני לוקח הלוואה מהבנק, עם ריבית שנתית של 2.3%, הסכום יחושב באותה צורה?
ב. מתעלמים מכך שאני מחזיר מההלוואה בשנה הראשונה ואני משלם את הריבית על הסכום ההתחלתי?
ג. שפיצר זו רק השיטה של "צבע" הכסף בהחזר ההלוואה, אין לו קשר לסכום הריבית ההתחלתית?
 
אוף טופיק.
בעיקרון כן.
א. בעיקרון כן אבל ההחזר הוא שפיצר בדרך כלל אז כל חודש אתה מחזיר גם ריבית וגם הלוואה ככה שהחישוב שונה אבל בכל מקרה בוודאי שמתחשבים בריבית דהריבית.
ב. לא מתעלמים מדבר.
ג. שפיצר זה רק לוח סילוקין, אין לו קשר לריבית, ככל שהריבית גבוהה יותר ככה ההחזר בשפיצר יהיה גבוה יותר.
 
ב. לא מתעלמים מדבר.
אז אם אני לוקח 100K הלוואה.שנתיים. בריבית של 2%. החישוב הוא:
שנה א': 100K + 2%
שנה ב': (100K+2%)
+
תוספת של 2%
או
שנה ב':
הסכום שנשאר אחרי התשלום בסוף שנה א' ועוד
2%
?
 
תלוי בלוח הסילוקין, יש בלון, יש גרייס על הקרן, יש שפיצר, יש קרן שווה ועוד אינספור החזרים שונים.
 
תלוי בלוח הסילוקין, יש בלון, יש גרייס על הקרן, יש שפיצר, יש קרן שווה ועוד אינספור החזרים שונים.
בין אם הסילוקין הוא שפיצר או בלון. הרי יש את סכום עלות ההלוואה והוא נשאר זהה.
רק שבבלון אני משלם את הקרן במלואה בזמן שבשפיצר כל חודש בחודשו. לא כך?
הלכתי לבנק לטובת הלוואה, היא חישבה ריבית שנתית והגיעה לסכום של 5K עלות ההלוואה,
ובזמן שאני חישבתי עם ריבית דריבית יצא לי 10K.
יש מצב שהיא חישבה כל שנה את הריבית על הסכום עם ההפרש ואני את הסכום ההתחלתי ? אין הגדרה אחת מדויקת לעניין הריבית השנתית?
 
בממוצע 1% או 1%+ לשלוש שנים. אין הבדל משמעותי בין מה שכתוב באתר ובין ההצעה שתקבל בעל-פה.


יש


תלוי של איזה אג"ח.
אם אתה מדבר על אג"ח של ממשלת ישראל לתקופה הזו אז הסיכון הוא מאוד מאוד נמוך שלא תפסיד את מה שהם אומרים לך שתפסיד.
אני מדבר על מח"מ קצר, כלומר המתנה לפדיון מלא, לא לירידת ועליית ערך האג"ח
 
בין אם הסילוקין הוא שפיצר או בלון. הרי יש את סכום עלות ההלוואה והוא נשאר זהה.
רק שבבלון אני משלם את הקרן במלואה בזמן שבשפיצר כל חודש בחודשו. לא כך?
הלכתי לבנק לטובת הלוואה, היא חישבה ריבית שנתית והגיעה לסכום של 5K עלות ההלוואה,
ובזמן שאני חישבתי עם ריבית דריבית יצא לי 10K.
יש מצב שהיא חישבה כל שנה את הריבית על הסכום עם ההפרש ואני את הסכום ההתחלתי ? אין הגדרה אחת מדויקת לעניין הריבית השנתית?
זה כן משנה כי הריבית מחושבת לפי הקרן שנשארה . כך בהלוואת בלון הריבית החודשית זהה. בשפיצר מרכיב הריבית יורד כי הוא מחושב לכל החזר לפי יתרת הקרן:
2% מ100,000 , ואז 2% מ95000 וכו...
 
2% מ100,000 , ואז 2% מ95000 וכו..
תודה. אני ממש מאבד את הידיים והרגליים בחישוב.
כשאתה אומר "ואז":
א. אתה מתכוון לתחילת השנה השנייה ?
אם מדובר בשפיצר, מחשבים "כמה שילמתי עד סוף השנה הקודמת" ואז על היתרה עושים 2%.
ב. אם שיטת שפיצר היא לטובת הבנקים,
בלון זה על כל ההלוואה,
איך קוראים לשיטת סילוקין ה"מיטיבה/נמוכה" ביותר עבורי, קרי הלווה?
ג. אין מחשבון פשוט באינטרנט לחישוב הדברים האלו? הכל זה או משכנתא או משכנתא
 
לאחר כל תשלום של ריבית הקרן קטנה ואתה משלם ריבית על יתרת הקרן.
אם כן, מדוע יש מחשבונים באינטרנט שמחשבים הלוואה ולא שואלים אותי "כמה אני מחזיר" ?
האם בהלוואת בלון הקרן לא קטנה לפיכך אני אשלם "הכי הרבה" בסוף?
 
אם כן, מדוע יש מחשבונים באינטרנט שמחשבים הלוואה ולא שואלים אותי "כמה אני מחזיר" ?
לא יודע במה מדובר.

האם בהלוואת בלון הקרן לא קטנה לפיכך אני אשלם "הכי הרבה" בסוף?
למה הכי הרבה בסוף?
אתה משלם כל חודש ריבית על הקרן (במידה והריבית קבועה אז זה תמיד אותו סכום) ובסוף התקופה מחזיר את הקרן.
 
אם כן, מדוע יש מחשבונים באינטרנט שמחשבים הלוואה ולא שואלים אותי "כמה אני מחזיר" ?
האם בהלוואת בלון הקרן לא קטנה לפיכך אני אשלם "הכי הרבה" בסוף?
רוב המחשבונים נותנים לך לבחור סוג.
יש 3 סוגי הלוואות עיקריים
שפיצר
בלון
קרן שווה.
לדוגמא :
הלוואה של מאה אלף , 12% ריבית שנתית , תשלום חודשי , לשנתיים.
בלון - כל חודש תשלם את הריבית שהיא 1% מ100,000 כלומר 1000. בסוף השנתיים תחזיר את הקרן כולה 100,000.

קרן שווה : יש 24 תשלומים בשנתיים אז בכל חודש תחזיר קרן של 4166 וריבית שהיא 1% חודשי מיתרת הקרן , בחודש הראשון זה 1% מ100,000 ,בשני 1% מ(100,000-4166 ) וכך זה ממשיך עד הסוף.

שפיצר מבטיח לך תשלום שווה של 4707 לכל חודש , אבל היחס הפנימי בין הקרן לריבית משתנה. בחודש הראשון הריבית היא 1% מ100,000 שזה 1000 , כך שהקרן 4707-1000=3707.
בחודש השני ההחזר 4707 , הריבית 1% מ100000-3707 ,,וכך זה ממשיך
 
רוב המחשבונים נותנים לך לבחור סוג.
יש 3 סוגי הלוואות עיקריים
שפיצר
בלון
קרן שווה.
לדוגמא :
הלוואה של מאה אלף , 12% ריבית שנתית , תשלום חודשי , לשנתיים.
בלון - כל חודש תשלם את הריבית שהיא 1% מ100,000 כלומר 1000. בסוף השנתיים תחזיר את הקרן כולה 100,000.

קרן שווה : יש 24 תשלומים בשנתיים אז בכל חודש תחזיר קרן של 4166 וריבית שהיא 1% חודשי מיתרת הקרן , בחודש הראשון זה 1% מ100,000 ,בשני 1% מ(100,000-4166 ) וכך זה ממשיך עד הסוף.

שפיצר מבטיח לך תשלום שווה של 4707 לכל חודש , אבל היחס הפנימי בין הקרן לריבית משתנה. בחודש הראשון הריבית היא 1% מ100,000 שזה 1000 , כך שהקרן 4707-1000=3707.
בחודש השני ההחזר 4707 , הריבית 1% מ100000-3707 ,,וכך זה ממשיך
ממש תודה רבה! עשית לי סדר.
איך אני יכול לחשב את עלות ההלוואה בכל אחד מהסוגים הנ"ל?
היש דרך פשוטה מבלי ליצור תבניות אקסל?
 
ממש תודה רבה! עשית לי סדר.
איך אני יכול לחשב את עלות ההלוואה בכל אחד מהסוגים הנ"ל?
היש דרך פשוטה מבלי ליצור תבניות אקסל?
יש נוסחאות להכל .
תרשום בגוגל מחשבון משכנתא
 
להשקיע אותו עם סיכון כמעט אפסי
מה הסכום גדול קטן ?
לסכום קטן קל למצוא השקעה ללא סיכון,
לדוגמא, כל אחד מאיתנו מכיר קרוב, אח, חבר שהוא ישר וגם אחראי פיננסית ושלא נמצא בסיכון כל שהוא ממשי. כי אין לו עניים גדולות ומשכך הוא לא טיפוס מסתכן וממש זהיר.
מכיר אחד כזה ? יופי בטח אתה מכיר כמה תבחר בזה שהוא הכי הכי ... מתאים לתיאור לעייל.

עכשיו בסבירות גבוהה ביותר יש לו הלוואות כל שהם בריבית, (אם אין לו כל הלוואה לך לחבר הבא ברשימה שהכנת) תבחר בזו הגבוהה ותבקש ממנו טובה, שאתה תתן לו את הכסף לסגור את ההלוואה והוא יתן לך באותם תנאים (ריבית). יש סבירות גבוהה שהוא יסכים, למה לא אתה חבר ולא עולה לו ..
שים לב שבפואנטה, בעצם הבנק נותן לו כעת את הכסף שלך ועומד באמצע ואתה כבר מציין את הסיטואציה כבטוחה שהכסף שלך דרך הבנק מולווה לחבר שלך רק שכעת הבנק המרוויח היחיד.

בצורה זו אני חושב שתגיע לריבית משמעותית גבוהה יותר ממה שהחברים פה מצאו עד כה.
 
מה הסכום גדול קטן ?
לסכום קטן קל למצוא השקעה ללא סיכון,
לדוגמא, כל אחד מאיתנו מכיר קרוב, אח, חבר שהוא ישר וגם אחראי פיננסית ושלא נמצא בסיכון כל שהוא ממשי. כי אין לו עניים גדולות ומשכך הוא לא טיפוס מסתכן וממש זהיר.
מכיר אחד כזה ? יופי בטח אתה מכיר כמה תבחר בזה שהוא הכי הכי ... מתאים לתיאור לעייל.

עכשיו בסבירות גבוהה ביותר יש לו הלוואות כל שהם בריבית, (אם אין לו כל הלוואה לך לחבר הבא ברשימה שהכנת) תבחר בזו הגבוהה ותבקש ממנו טובה, שאתה תתן לו את הכסף לסגור את ההלוואה והוא יתן לך באותם תנאים (ריבית). יש סבירות גבוהה שהוא יסכים, למה לא אתה חבר ולא עולה לו ..
שים לב שבפואנטה, בעצם הבנק נותן לו כעת את הכסף שלך ועומד באמצע ואתה כבר מציין את הסיטואציה כבטוחה שהכסף שלך דרך הבנק מולווה לחבר שלך רק שכעת הבנק המרוויח היחיד.

בצורה זו אני חושב שתגיע לריבית משמעותית גבוהה יותר ממה שהחברים פה מצאו עד כה.
לא מספיק החבר עם הלוואות אתה רוצה גם שהוא ילווה מחבר שלו? תשאיר את החברים לבירות ואת הבנק לגבייה...
לדעתי זו עצת אחיטופל.
(@נתו אם זה נשמע תוקפני, אז אני מתנצל. פשוט זה ממש קיצוני בעיניי)
 
נערך לאחרונה ב:
יש הסבר לכך שבנק ירושלים מציע ריבית טובה יותר מכל שאר הבנקים?
זה לא אומר שיש גם סיכון גבוה יותר?
 
יש הסבר לכך שבנק ירושלים מציע ריבית טובה יותר מכל שאר הבנקים?
כי הוא בנק קטן ולא מוכר ואם הוא לא היה מציע ריביות טובות יותר לא היו מפקידים אצלו כסף.
זה לא אומר שיש גם סיכון גבוה יותר?
סיכון של בנק תלוי בדו"חות שלהם בדירוג אשראי שלהם וכו', זה שבנק X מציע ריבית גבוהה יותר או פחות לא מעיד על הסיכון שלהם.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
D כדאיות השקעה בדירה שלישית נדל"ן 7
Y השקעה בזמן משבר: לקיחת הלוואות בסכומים גדולים עם ריבית נמוכה צרכנות פיננסית 9
Y בחירת השקעה בביטקוין: IBIT, BITW, והשקעה ישירה השקעות אלטרנטיביות 7
O השקעה בקרן חוב נדל״ן נדל"ן 10
השועל השקעה בקריות - המלצות/דיס המלצות נדל"ן 8
E השקעה בקרן גידור - Trend Following שוק ההון 0
O השקעה לטווח ארוך מחקה באפט שוק ההון 18
מ זיכוי מס על הלוואה לצורך השקעה בשוק ההון מיסים 12
A יש הגיון כלשהו בשילוב גישה של השקעה במדדים ובגישה של מניות דיבידנד? שוק ההון 2
ש השקעה בקרנות איריות דרך אינטרקטיב ישראל שוק ההון 4
מ השקעה, קרן כספית ועו"ש שוק ההון 2
@ השקעה בנחושת שוק ההון 19
T החלת ותק קרן השתלמות בין גופי השקעה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
ר השקעה חודשית במדד לצורך חיסכון בקופת גמל להשקעה או בברוקר שוק ההון 6
M השקעה ב IBKR במטבעות שונים עם ריבית גבוהה במיוחד- מה הקאץ'? שוק ההון 3
צ העלאת דמי ניהול בשינוי מסלול השקעה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
א השקעה mutual funds לעומת SGOV שוק ההון 13
M שינוי מסלול השקעה בפנסיה - תוך כמה זמן? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
R תמהיל השקעה לפנסיונר שוק ההון 17
A ניודים מגוף אחד לאחר, שינוי מסלול השקעה - מה ידוע ומה לא ידוע? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
D התלבטות בין רכישת דירה 3 להשקעה לבין המשך השקעה בקרן כספית + קה"ל נדל"ן 9
ג השקעה במינוף - בדיקת שפיות שוק ההון 25
S אפיק השקעה ראשוני לצעירה עם משכורת נמוכה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 11
G השקעה מחו״ל שוק ההון 5
אור כחול אלטרנטיבות השקעה לפיקדון בנקאי שוק ההון 7
צ השקעה במדד - הגיוני? שוק ההון 19
E 500 אש״ח אפשרויות השקעה? שוק ההון 20
ס השקעה ב-SCHG בעקבות הפוסט על השקעות לילד דיוני עומק על פוסטים מהבלוג 11
O השקעה פאסיבית לאזרחים אמריקאים שוק ההון 5
K התלבטות לגבי מסלולי השקעה בקופת גמל בתיקון 190 שוק ההון 0
T משכנתא או השקעה נדל"ן 5
S השקעה בסיכון גבוה שוק ההון 55
S השקעה דרך אפליקציית בלינק שוק ההון 2
M העברת השקעה מכספית ל? שוק ההון 5
I השקעה בקרנות מנוטרלות מט"ח שוק ההון 3
Z חשבון השקעה לאחר נישואין שוק ההון 0
T להגדיל משכנתה בשביל השקעה שוק ההון 2
A השקעה לטווח בינוני שוק ההון 3
ש השקעה במדדים, האם באמת הנכון זה להשקיע באותו מדד כל הזמן או לפתוח אפיקים חדשים? שוק ההון 15
Y השקעה של 350000 למשך שנתיים וחצי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 15
G השקעה בחברה עם רכיב אג"חי השקעות אלטרנטיביות 5
P הסתמכות על השקעה במדדים - לבנות על תיק ההשקעות לעתיד. פוסטים מאיכות נמוכה 5
D חוות דעת על השקעה ל 10 שנים שוק ההון 2
S השקעה באג"ח ישראלי דרך ברוקר זר שוק ההון 1
S החלפת אסטרטגיית השקעה שוק ההון 5
AbuNafha מחשבון אקסל - השקעה בנדל"ן מול השקעה בשוק ההון שוק ההון 17
A איך להקל על יורשים בהוצאת כספים מחשבונות השקעה אמריקאיים של אזרח אמריקאי שנפטר שוק ההון 188
B פדיון תיק השקעה ומעבר לברוקר זר לאור המלחמה- סיכון או השקעה? שוק ההון 10
A השקעה באג"ח שוק ההון 3
O השקעה בבורסה תא שוק ההון 0

נושאים דומים

Back
למעלה