השקעה במניית טבע

[123W]

@קפה שחור
@חתול לילה

ברור לכם שמדובר בטרול?

 

[קפה שחור]

זה נשמע כמו תיאור מצב של כל מניה בכל רגע נתון.

לא כולם רוצים להפטר ממה שהם מחזיקים, אבל כשההפסד מגיע לעשרות אחוזים, השיקולים של אנשים משתנים
אבל כן, יש עוד מניות כאלו בעולם, גם הספקתי להחזיק לזמן קצר חלק מהם
אבל אף פעם לא שמתי את עצמי במצב שבו בחירת המניה שלי תאלץ אותי לוותר על רכישת קפה בכל רגע נתון ביממה אם אטעה

 

[קפה שחור]

ברור לכם שמדובר בטרול?

טרול או לא, שורטיסט או לא,
הוא מציג שאלה שהרבה שואלים אותה, כמו שאתה מתחבט בשורט, אולי פשוט תמכרו אחד לשני במחיר שאתם רוצים, תחסכו את דמי ההשאלה
@Benjamin Willard כמה אתה חושב שהמניה שווה? יענו כמה השורט שלך אמור "לקצור" לפי דעתך?

 

[משקיעמפוזר]

@קפה שחור
@חתול לילה

ברור לכם שמדובר בטרול?

למה טרול?!

ברצינות, אני שואל, למה טרול?

 

[משקיעמפוזר]

או לחילופין שהיא לא תצליח להחזיר את החוב שלה ותעבור לבעלות הנושים.
להמר על זה? כנראה זה באמת תלוי אם חצי מליון זה כסף קטן עבורך.

סלח לי על הבורות, כשחברה עוברת לנושיה, האם בעלי המניות לא מקבלים יותר כלום?
החברה פשוט נמחקת וכל הכסף הלך?

והאם יש סיבה שהחברה לא תוכל להשיב חובות במצבה הנוכחי לפחות עד סוף השנה?
הרי היא עדיין מוכרת, היא לא נסגרה בתחילת אוגוסט.

 

[קפה שחור]

ברצינות, אני שואל, למה טרול?

לא שאני בטוח שאתה טרול, רק אניח את העובדות
נרשמת לפני יום כדי להצית דיון בשאלה אשר די צורבת, גם לפורום ש"נחשב" די פסיבי
ולהגשת המשיכה (קליק-בייט) עשית זאת עם סכום כסף שפותח אוזנים ועיניים של אנשים
אבל זה בסדר אם אתה לא, פשוט אף אחד לא יכול לייעץ לך בנידון, וגם אם כן, מה כבר יגידו
בתור הגיון, לשים הכל בסיכון All-In זה לא חכם בעליל, תחליף דיסקט
ואם אתה כבר נעול ללכת על זה אז שתדע שיש גם טקטיקה לאסטרטגיה
וכאן אתה חייב להיות החלטתי אם אתה ממיר חלק מהסיכון בחלק מהתשואה ואולי גם שנה פחות 3 חודשים זה מספיק כדי "להרגיש צודק"

 

[משקיעמפוזר]

לא שאני בטוח שאתה טרול, רק אניח את העובדות
נרשמת לפני יום כדי להצית דיון בשאלה אשר די צורבת, גם לפורום ש"נחשב" די פסיבי
ולהגשת המשיכה (קליק-בייט) עשית זאת עם סכום כסף שפותח אוזנים ועיניים של אנשים
אבל זה בסדר אם אתה לא, פשוט אף אחד לא יכול לייעץ לך בנידון, וגם אם כן, מה כבר יגידו
בתור הגיון, לשים הכל בסיכון All-In זה לא חכם בעליל, תחליף דיסקט

הכסף רק הגיע אלי עכשיו ומאז שידעתי שהוא עומד להכנס התחלתי לחרוש את כל האתרים, לכן החשבון כאן רק נפתח.

רציתי להעלות צילום מסך מהעו"ש השמן שלי אבל אני מקבל שגיאה פה שהסיומת לא מורשת :\

 

[קפה שחור]

הכסף רק הגיע אלי עכשיו ומאז שידעתי שהוא עומד להכנס התחלתי לחרוש את כל האתרים, לכן החשבון כאן רק נפתח.

רציתי להעלות צילום מסך מהעו"ש השמן שלי אבל אני מקבל שגיאה פה שהסיומת לא מורשת :\

זה לא משנה, בתור אדם אנונימי אחד לשני, אני בכל מקרה לא מאמין לאף אחד כל עוד אני לא רואה את פניו
אתה לא צריך לספק הוכחות, זה לא בית משפט, פורום פומבי, אם לא "עברת על החוקים" אז מה לך לתרום מידע לא חיוני לציבור הרחב

 

[משקיעמפוזר]

זה לא משנה, בתור אדם אנונימי אחד לשני, אני בכל מקרה לא מאמין לאף אחד כל עוד אני לא רואה את פניו
אתה לא צריך לספק הוכחות, זה לא בית משפט, פורום פומבי, אם לא "עברת על החוקים" אז מה לך לתרום מידע לא חיוני לציבור הרחב

הסיבה שאני כותב כאן ולא בכל מיני פורומים אחרים יותר "פעילים" זה כי ההרגשה שלי מקריאה אינספוית של דברים כאן באתר זה שכאן יש אנשים רציניים יותר ולכן השאלה שלי היא פחות לגבי ההימור המטורף שאני רוצה לעשות אלא יותר לגבי המצב של טבע עצמה והאם באמת הקריסה המוחלטת שלה היא סיכון מוחשי מאוד.

אני לא יודע לקרוא דוחות, אלו שיודעים לקרוא טוענים שהיא יכולה לשלם את חובותיה, האנליסטים קבעו שווי של 14$ ויש גם כל מיני שצורחים שכולם חייבים לקפוץ מהספינה כי היא עומדת לטבוע בכל רגע.

מנסה להבין מי צודק או יותר קרוב למציאות וחשבתי שכאן זה מקום טוב לשאול.

 

[משקיעמפוזר]

אגב, ברגע שהעניין הזה של טבע יצא לי מהמערכת אני עומד לשאול מה לעזאזל לעשות עם חצי מליון בעו"ש!?
צרות של עשירים, אני יודע.

 

[קפה שחור]

אני עומד לשאול מה לעזאזל לעשות עם חצי מליון בעו"ש!?

עכשיו אתה יודע (בתוכך) שאתה שואל את השאלה הנכונה במקום הנכון

 

[אורי ג.]

סלח לי על הבורות, כשחברה עוברת לנושיה, האם בעלי המניות לא מקבלים יותר כלום?
החברה פשוט נמחקת וכל הכסף הלך?

מקבלים מגן מס

והאם באמת הקריסה המוחלטת שלה היא סיכון מוחשי מאוד.

כן.

אלו שיודעים לקרוא טוענים שהיא יכולה לשלם את חובותיה

אף אחד לא טוען את זה יותר, האמת היא שיש סיכוי גבוה שהם לא יוכלו, בדו"ח הבא נהיה יותר חכמים.

אגב, ברגע שהעניין הזה של טבע יצא לי מהמערכת אני עומד לשאול מה לעזאזל לעשות עם חצי מליון בעו"ש!?
צרות של עשירים, אני יודע.

המלצתי:
שלב א': סגור את הכספים בפק"מ בבנק לכמה חודשים ותנסה לשכוח מהם. שתה קפה, תנשום קצת ותרגע.
שלב ב': קרא לך פה בנחת בפורום ובבלוג של הסולידית מראשיתו, נסה ללמוד את עולם ההשקעות מספיק כדי שתוכל להבין ולדעת מה אתה עושה עם כספך ולא להמר עליו.
שלב ב' אלטרנטיבי: (אולי גם בנוסף) מצא לך יועץ השקעות עצמאי בתשלום שלך וקבל יעוץ בלתי תלוי.
שלב ג': בצע.

דעתי מתבססת על הכרות שטחית עם שוק הפארמה. ההפרדה בין ג'נריקה לאתיות זה כמו להפריד בין קניון ל high Street , בין בתי מרקחת לסופר פארם, ביו מינימרקטים ומכולות. בנוסף, ידע טכנולוגי ודיי הרבה IP דומה נדרש לשני סוגי החברות.

הייתי בטוח דווקא שהמצב הפוך, רוב החברות היום מתעסקות בעיקר עם מקור או בעיקר עם ג'נריקה, לא?

 

[123W]

למה טרול?!

זה פחות או יותר כל מה שיש לי.

למצער למד להטריל.

אתה חושב שהמניה שווה? יענו כמה השורט שלך אמור "לקצור" לפי דעתך?

זאת שאלה טובה. שאלה טובה יותר היא - כמה החברה תהיה שווה, ואת זה אני לא יודע להעריך.

השאלה האמיתית היא - מה יקרה עם ההנהלה הבכירה בשנה- שנתיים הקרובות. הערכות שווי זה נחמד, אבל הבעיות שלהם הן אסטרטגיה וניהול. ושינוי נכון שם יכול להוביל את החברה לנסיקה. או לפשיטת רגל.

יותר מידי אי וודאות...

 

[קפה שחור]

השאלה האמיתית היא מה יקרה עם ההנהלה הבכירה בשנה- שנתיים הקרובות

ואתה מתכוון להיות בשורט כל הזמן הזה?

 

[משקיעמפוזר]

מקבלים מגן מס

כן.

אף אחד לא טוען את זה יותר, האמת היא שיש סיכוי גבוה שהם לא יוכלו, בדו"ח הבא נהיה יותר חכמים.

המלצתי:
שלב א': סגור את הכספים בפק"מ בבנק לכמה חודשים ותנסה לשכוח מהם. שתה קפה, תנשום קצת ותרגע.
שלב ב': קרא לך פה בנחת בפורום ובבלוג של הסולידית מראשיתו, נסה ללמוד את עולם ההשקעות מספיק כדי שתוכל להבין ולדעת מה אתה עושה עם כספך ולא להמר עליו.
שלב ב' אלטרנטיבי: (אולי גם בנוסף) מצא לך יועץ השקעות עצמאי בתשלום שלך וקבל יעוץ בלתי תלוי.
שלב ג': בצע.

מה ההבדל בין עו"ש לפק"מ? פסיכולוגי אני מניח.

שלב ב' - in progress
שלב ב' אלטרנטיבי, אני כבר התחלתי לתור אחרי יועצים למינהם בבנקים ובבתי ההשקעות השונים, אתה אומר לא טוב? למצוא מישהו עצמאי לגמרי? (מרגיש לי מסוכן משהו)

יש לי בעיה עם להמתין, במיוחד כי אני יודע שכלום לא ישתנה עוד X חודשים מבחינתי.
זה עניין של אופי.


אבל תודה.

 

[קפה שחור]

מקור

יש מקור צמחי שזה הדבר שקשה לג'נרר ויש מקור כימי שזה משחק של העתקות

 

[אורי ג.]

מה ההבדל בין עו"ש לפק"מ? פסיכולוגי אני מניח.

בעיקר, בנוסף בפק"מ אתה עוד צובר ריבית כלשהי בניגוד לעו"ש.

אתה אומר לא טוב?

אני אומר רע מאד, אל תפגש איתם בכלל.

למצוא מישהו עצמאי לגמרי? (מרגיש לי מסוכן משהו)

ההפך, זה הרבה יותר בטוח מיועץ בבנק.

יש לי בעיה עם להמתין, במיוחד כי אני יודע שכלום לא ישתנה עוד X חודשים מבחינתי.
זה עניין של אופי.

תתעלה על עצמך, זה לטובתך. נסה לנצל את הזמן הזה לרכוש ידע ולבחון את האלטרנטיבות שלך, להרוויח 500K זה קשה, להפסיד אותם זה נורא קל האמן לי (מנסיון).

 

[123W]

הייתי בטוח דווקא שהמצב הפוך, רוב החברות היום מתעסקות בעיקר עם מקור או בעיקר עם ג'נריקה, לא?

הרבה מהמקוריות מתעסקות גם בג'נריקה, לפעמים בגלל היסטוריה. וחלק לא מבוטל מתעסקות באיך להמציא תרופות חדשות שיותר דומות לג'נריקה (evergreening) וכו'.

בוא ניקח תחום ספציפי: נוגדי דכאון. שוק אחד, קהל יעד אחד, אותה קבוצה של צרכנים, מאות מוצרים, חלקם גנריים חלקם מקוריים, ובכלל לא ברור מה יותר טוב, למי ולמה. אני יכול למצוא לך עוד תחומים כאלה... ( ADHD, גלולות, כולסטרול)

 

[123W]

ואתה מתכוון להיות בשורט כל הזמן הזה?

עדיין מתכנן אסטרטגיה. וכנראה אממשה באמצעות אופציות.

 

[משקיעמפוזר]

בעיקר, בנוסף בפק"מ אתה עוד צובר ריבית כלשהי בניגוד לעו"ש.

אני אומר רע מאד, אל תפגש איתם בכלל.

ההפך, זה הרבה יותר בטוח מיועץ בבנק.

תתעלה על עצמך, זה לטובתך. נסה לנצל את הזמן הזה לרכוש ידע ולבחון את האלטרנטיבות שלך, להרוויח 500K זה קשה, להפסיד אותם זה נורא קל האמן לי (מנסיון).

איך מוצאים יועץ עצמאי אבל לא סתם עוד אחד עם תעודה של ניהול תיקים?
באמת שאין לי מושג.