השקעה במניית טבע

[עמוסס]

או שכן או שלא, מה שבטוח זה אולי וגם זה בספק, אני חושב שיכול להיות אבל....

 

[123W]

קרקס
https://www.themarker.com/markets/1.4586942

 

[גרהם]

קרקס
https://www.themarker.com/markets/1.4586942

תיק שמעלה שאלות מאד מעניינות . אם בגצ לא יזרוק אותה מכל המדרגות, צפויות לה שנים רבות של בילוי בבית המשפט.

 

[123W]

תיק שמעלה שאלות מאד מעניינות

לגבי ההתנהלות של טבע.

להתייחס לפטנטים בחוזה העסקה זה כל כך בסיסי...

 

[גרהם]

לגבי ההתנהלות של טבע.

להתייחס לפטנטים בחוזה העסקה זה כל כך בסיסי...

תלוי מה מקובל בתחום. בינתיים נראה ששתיקת ההסכם לא מזיקה לטבע.
בכל מקרה, טעות של הלשכה המשפטית לפני 30 שנה לא ממש רלוונטית להתנהלות היום.

 

[נימוסין]

לגבי ההתנהלות של טבע.

להתייחס לפטנטים בחוזה העסקה זה כל כך בסיסי...

דווקא, פה הם ניסו ואפילו שיכנעו וועדה , מן הסתם, חיצונית בטענותיהם.
כנראה שהטענות שלה על הקריטיות של הפטנטים לא הצליחו
לשכנע את המומחים, אבל זכותה לערער.
בכל מקרה זה כסף קטן במונחים של ההכנסות של טבע,
אותי מדאיג הקלות שבה חברות מנשלות מוסדות אקדמיים-ממשלתיים
מתמלוגים.
כשבודקים את מתווה הגז 'המושחת' והסיגרים, הייתי מצפה שייבדקו
איך התקבלו החלטות של מיליארדים במכירת פטנטים ששייכים למדינה.
הסיפור של ההחתמות של מובילאיי בעברית, וקייט פארמה בויצמן.
הסכומים שיכולים להתגלגל שם הם יותר מכל הנפט של אמיר כווית.
לשם הדוגמה, חברת גוגל (אלפא-בית) מוחזקת בנתח מאוד משמעותי ע''י אוניברסיטת סטנפורד עד היום, בשל הפטנטים שפותחו במנוע החיפוש של גוגל, והתמלוגיפ משם ממשיכים לזרום ולממן עוד מחקרים ציבוריים.

 

[גרהם]

סטנפורד היא אוניברסיטה פרטית.

 

[נימוסין]

סטנפורד היא אוניברסיטה פרטית.

[אחת הסיבות להתפתחות אוניברסיטאות פרטיות בהיקף כה נרחב בארצות הברית, הוא שבארצות הברית אין תמיכה ממשלתית למוסדות דת. אוניברסיטאות רבות בעבר, וגם כיום, נוהלו והוקמו על ידי ארגונים דתיים שונים, ולכן בהכרח מומנו אך ורק על ידי גורמים פרטיים./QUOTE]

הפטנטים החשבים ביותר, המסך מגע והאינטרנט, הומצאו ע"י מכון CERT שהוא ארגון בינלאומי (מאיץ החלקיקים בשוויץ) גם הוא "לא פרטי".

 

[123W]

בכל מקרה, טעות של הלשכה המשפטית לפני 30 שנה לא ממש רלוונטית להתנהלות היום.

טעות מתמשכת אשר נמשכה 30 שנה.

בהיסטוריה התעסוקתית הקצרה שלי, אני חושב, שהחתימו אותי 7-8 פעמים על מסמכים שקשורים בפטנטים. כולל אחד שסרבתי לחתום עליו, ואני מניח שאיבדתי פרויקט בעקבות כך. אומנם אולי בגלל הצורה ולא המהות.

לא חושב שראיתי תאגיד שמתעלם מהנושא, וודאי שלא תאגיד, שזה חלק מרכזי מ'הליבה העסקית' שלו.

 

[גרהם]

ואני מניח שאיבדתי פרויקט בעקבות כך. אומנם אולי בגלל הצורה ולא המהות.

ואולי המעסיק שלך הפסיד מיליארדים. כשאתה חזק, התעלמות היא לפעמים הדבר הכי טוב , גם אם לא הגון כלפי עובדיך. לפחות במקרה שתיארת טבע כנראה הרוויחה.
אגב, לאיזה תנאי לא הסכמת?

אל תשכח שגם ליטיגציה היא סוג של ליבה עסקית בטבע. מי שמוציא מיליונים על התדיינות כל שנה, קטן עליו להתדיין עם מדענית פנסיונר שכבר עשתה את שלה.

 

[גרהם]

הפטנטים החשבים ביותר, המסך מגע והאינטרנט, הומצאו ע"י מכון CERT שהוא ארגון בינלאומי (מאיץ החלקיקים בשוויץ) גם הוא "לא פרטי".

איך זה קשור לדוגמה של גוגל וסטנפורד?

 

[123W]

אל תשכח שגם ליטיגציה היא סוג של ליבה עסקית בטבע. מי שמוציא מיליונים על התדיינות כל שנה, קטן עליו להתדיין עם מדענית פנסיונר שכבר עשתה את שלה

הסיכון עצום. בוודאי כשמדובר בישראל ולא ארה"ב.

להבנתי, בהשוואה למה שראיתי, ההתנהלות הזאת ניראת לי חובבנית לחלוטין.

אגב, לאיזה תנאי לא הסכמת?

Claim על כל דבר עתידי שאעשה בתחום מסוים.

 

[גרהם]

הסיכון עצום. בוודאי כשמדובר בישראל ולא ארה"ב.

לא מכיר את הפסיקה הרלוונטית ואת הסכומים שנפסקו לפי הסעיף שחל כאן לעומת מה שמקובל בהסכמי עבודה.
לפחות במקרה הזה טבע הרוויחה. קיבלה עובדת מסורה, קיבלה תרופה שמוכרת במיליארדים ובינתיים לא שילמה כלום. במקרה הרע, אם תפסיד, תשלם בערך מה שמקובל בשוק, כנראה (או שלא היתה מציעה כלום מלכתחילה והיתה בסיכון שהעובדת תנהג כמוך ולא תצטרף לפרויקט).

 

[קפה שחור]

עדכון קטן מאז הנפילה האחרונה של הדוח הרבעוני
המנכ"ל פצה את פיו סוף סוף וצעדי ההתייעלות שלו משמחים מספר משקיעים ביחד עם השמועות על פיטורים מאסיביים
לאחר חודש שבו ליקטו סחורה מהריצפה, המניה חזרה (כרגע) לטווח שבו היתה ביום הדוח הרבעוני

ולמי שנעזר בניתוח טכני ישנה התנגדות ב 14.57$, כנראה שאם "תיפרץ" נקודה זו, השורטיסטים יחשבו את צעדייהם העתידים
(ג"נ: אני לא)

@יעקב @גרהם

נ"ב: היום היה יום האקס לדיבידנד 0.072$ (לאחר מס) למניה

 

[123W]

1700 מפוטרים?

https://m.calcalist.co.il/article.aspx?guid=3725874

 

[קפה שחור]

1700 מפוטרים?

לא היה אזכור רשמי (עד כמה שידוע לי)

עריכה: באמצע דצמבר תוכנית ההתייעלות תיחשף עם פרטים רבים יותר

 

[מרק עוגיות]

מישהו יכול להסביר לי למה פיטורים נחשבים תמיד בשורה טובה לבעלי המניות? (לא רק במקרה של טבע אלא בכלל) האם באמת אנשים חושבים שאחוז נכבד מהעובדים בכל חברה לא עושה כלום כך שלפטר אותם זה בהכרח רווח נקי?

 

[yossik]

מישהו יכול להסביר לי למה פיטורים נחשבים תמיד בשורה טובה לבעלי המניות? (לא רק במקרה של טבע אלא בכלל) האם באמת אנשים חושבים שאחוז נכבד מהעובדים בכל חברה לא עושה כלום כך שלפטר אותם זה בהכרח רווח נקי?

קוראים לזה התייעלות ו re-org מהלך שחוסך ימבה כסף לחברה = ריווחיות גדולה יותר והבטחת דבידנדים לבעלי המניות, מוריד את חוב החברה.

 

[מרק עוגיות]

קוראים לזה התייעלות ו re-org מהלך שחוסך ימבה כסף לחברה = ריווחיות גדולה יותר והבטחת דבידנדים לבעלי המניות, מוריד את חוב החברה.

מוריד חוב זה טוב לחברה שעומדת לפני פשיטת רגל כמו טבע(?), אבל במצב רגיל להפטר מנכסים יצרניים של החברה זה אומר פגיעה בצמיחה של החברה לטווח הארוך, גם אם בטווח הקרוב יותר תהיה רווחיות גדולה יותר.

 

[עש לילה]

האם באמת אנשים חושבים שאחוז נכבד מהעובדים בכל חברה לא עושה כלום כך שלפטר אותם זה בהכרח רווח נקי?

לא ב"כל חברה" אלא בחברות שנמצאות בנפילה חופשית. אם חברה גדלה לאורך זמן אבל הרווחיות שלה דווקא יורדת, כנראה שהיא לא צומחת באופן יעיל וצריך לעצור ולהתחיל מהתחלה.

אבל במצב רגיל להפטר מנכסים יצרניים של החברה זה אומר פגיעה בצמיחה של החברה לטווח הארוך

אבל זה לא "מצב רגיל". מבין החלופות של קריסה בסיכוי גבוה של החברה בטווח הקצר לעומת פגיעה אפשרית ברווחיות שלה בטווח הארוך, ההעדפה ברורה.