בית פרטי, יש דבר כזה במרכז?

[The Stoic]

אתה מציג פה מצבי קצה שהם לא בהכרח מה שקורה לרוב האנשים בבתים האלו (אני לא באמת יודע מה רוב האנשים האלו עושים),
אפשר לעבוד חלק בבית וחלק במשרד
או חלק בבית וחלק באתר של הלקוח
חלקם עובדים במשרד שהפקקים אליו לא כאלו נוראים
יכול להיות שחלקם בחצי פנסיה


לדעתי כדי שיהיה לך יותר קל למצוא בית פרטי אתה צריך לשנות סט מחשבה בנוגע לתחבורה ציבורית ורכב פרטי

אצלי תיאורטית אני יכול גם בקושי להגיע למשרד אבל באסה כי אני כן אוהב להגיע וגם אני לא רוצה שכשאני כבר כן מגיע שזה יהיה סבל (ואני רואה איך אנשים שגרים רחוק סובלים)
יכול להיות באמת שהאנשים שם פשוט לא עובדים בת"א או שלא אכפת להם לעמוד את הפקקים

אני מתחיל לחשוב אולי על לקנות דירת 3 חדרים ל-10 שנים (חשבתי על שכונת החרוזים ברמת גן?) בערך ב2.5 מיליון וכשיהיו ילדים בתמונה וכשקצת יגדלו להתקדם אולי לבית פרטי במקום אחר
אבל אז אני גם תוהה בשביל מה בכלל לקנות

 

[Arik Aharon]

מוסיף את הערך שלי:

- אין טעם לקנות לפני הילדים לדעתי. שכונות גדלות בקצב מהיר היום. שכונה שמתאימה לילדים היום, לא בהכרח תתאים עוד עשור.
כשיוולד הילד הראשון, תתחיל לחפש לדעתי. יש לך לפחות חצי שנה עד שאתה בכלל מוציא אותו החוצה לדברים רלוונטים.
- יש חשיבות ענקית ללגור קרוב למרכזי העבודה (שים לב שעבודה משתנה בחיים). חצי שעה לכיוון יש לזה השלכות עצומות,לדעתי מעבר לפארק ושכונה ידידותית.
- לשאלה המקורית, יש בתים פרטיים באיזורים מעולים,לצערך, הם סביב ה6.5 מיליון. אבל אולי אם תמשיך לחכות, אולי זה יהיה ריאלי עבורך

 

[StephanosLegaros]

השאלה למה בכלל לקנות? אם יהיה לך ילד אחד, אז תצטרך דירת 3-4 חדרים, ואז פתאום עוד ילדים אז תצטרך עוד חדרים...
אז מבחינת נוחות זה פחות נוח כי לא כיף לקנות ולמכור דירה/בית כל כמה שנים.
ומהפן הכלכלי, לפי המחשבון של הסולידית נראה שנכון לעכשיו ברוב המוחלט של העסקאות במחיר שוק עדיף לשכור ולהשקיע בשוק ההון מאשר לקנות (תקנו אותי אם אני טועה)

 

[בת העמק]

אבל אז אני גם תוהה בשביל מה בכלל לקנות

למה באמת לקנות? אתה יכול לשכור בית ולהמשיך לחסוך בשוק ההון.
תוכל למצוא בית להשכרה במרכז בתור התחלה ולראות אם זה בכלל מתאים לך. אני מניחה שתשלום של 15K בחודש הוא אפשרי בשבילכם.
ואם אין ילדים - למה צריך לגור בדירה גדולה? גם עם ילד אחד או שניים אפשר לגור בדירת 2 חדרי שינה לפחות כמה שנים.

 

[הורדוס]

הכוונה שאם מוצאים סכום גדול על רכב הם רוצים גם לנצל אותו כי זה כיף לנהוג בו (למי שנהנה מזה) ושיראו שיש להם אותו, ברכבת האנשים הרלוונטים לא יראו את זה.

לא מכיר אנשים שנהנהים לנהוג בפקקים של המרכז בשגרה, אולי סובלים פחות משאר האלטרנטיבות.

 

[הורדוס]

אני מתחיל לחשוב אולי על לקנות דירת 3 חדרים ל-10 שנים (חשבתי על שכונת החרוזים ברמת גן?) בערך ב2.5 מיליון וכשיהיו ילדים בתמונה וכשקצת יגדלו להתקדם אולי לבית פרטי במקום אחר
אבל אז אני גם תוהה בשביל מה בכלל לקנות

כדי לקבל גידור לשגעון מחירי הנדלן שיש בארץ, יכול להיות שעכשיו הנדלן יהיה רגוע לעשור הקרוב ולא יקרה שוב מה שקרה בעשור הקודם, אבל אי אפשר לדעת עם כמה שדברים זזים לאט כאן, זאת הסיבה העיקרית לקנות לדעתי.

השאלה למה בכלל לקנות? אם יהיה לך ילד אחד, אז תצטרך דירת 3-4 חדרים, ואז פתאום עוד ילדים אז תצטרך עוד חדרים...

מסכים, בדרך כלל רכישה מובילה לחוסר יעילות כי הרבה קונים יותר משצריכים כרגע בשביל שיהיה לעתיד.


אבל באופן כללי הפתרון לסוגייה שלך, כמו לרוב הסוגיות הוא כסף, בתי קרקע במרכז הם מוצר במחסור כי הם תופסים הרבה מאוד שטח, יש בתי קרקע גם במרכז תל אביב זה פשוט הכל עניין של מחיר.
צריך גם להסתכל על כמה זה מתוך ההון שלך, אני ממש לא הייתי שם את רוב הכסף שלי ועוד ~2 מיליון שקל משכנתא בשביל בית קרקע במרכז והייתי מעדיף לקנות דירה מספיק גדולה וטובה או לעבור למקום יותר פריאלי, כי מה יעזור אם יש לך את הבית שנורא רצית אבל אין לך הרבה חסכונות אחרים ואתה כבול להרבה שנים של עבדוה כדי לשלם על הבית הזה.

 

[קר שם בחוץ]

גרתי שם לפני כמה שנים טובות
חושב אחרת ממך
יש הרבה פעילות קהילתית
כפר סבא/הוד השרון/מועצה איזורית דרום השרון כולם בטווח של 10 דקות
לא יודע מצב החינוך היום בזמנו היה טוב מאוד
וכן צריך רכב כדי להגיע לרכבת ראש העין/לקנות מחוץ ליישוב
ילדים גדלים בחממה
הולכים ברגל לכל מקום כולל לבריכה ולתנועת הנוער
כמו גם למתנס
לילדים שלי יש חברים עד היום מתקופת החטיבה/תיכון

גם אני הלכתי ברגל לכל מקום וגדלתי בעיר ראויה לשמה (לא שיש הרבה כאלה בישראל), לא ביישוב נידח שבו אתה צריך רכב בשביל לקנות חלב. זו רעה חולה שייבאנו מארה"ב וזה עוול כלפי ילדים בגיל ההתבגרות שרוצים לצאת קצת מה"חממה" המעיקה, עם כל הכבוד לתנועת נוער.
אני לא רואה פסול בגידול ילדים בסביבה כפרית - אלא שמתן אינו ישוב כזה. הוא למעשה פרבר שתוכנן בהשראת הפרברים האמריקניים והתפיסה האמריקנית של "איכות חיים", אלא שמה שהתאים בזמנו לאמריקה לא מתאים לישראל.

 

[StephanosLegaros]

כדי לקבל גידור לשגעון מחירי הנדלן שיש בארץ, יכול להיות שעכשיו הנדלן יהיה רגוע לעשור הקרוב ולא יקרה שוב מה שקרה בעשור הקודם, אבל אי אפשר לדעת עם כמה שדברים זזים לאט כאן, זאת הסיבה העיקרית לקנות לדעתי.


מסכים, בדרך כלל רכישה מובילה לחוסר יעילות כי הרבה קונים יותר משצריכים כרגע בשביל שיהיה לעתיד.


אבל באופן כללי הפתרון לסוגייה שלך, כמו לרוב הסוגיות הוא כסף, בתי קרקע במרכז הם מוצר במחסור כי הם תופסים הרבה מאוד שטח, יש בתי קרקע גם במרכז תל אביב זה פשוט הכל עניין של מחיר.
צריך גם להסתכל על כמה זה מתוך ההון שלך, אני ממש לא הייתי שם את רוב הכסף שלי ועוד ~2 מיליון שקל משכנתא בשביל בית קרקע במרכז והייתי מעדיף לקנות דירה מספיק גדולה וטובה או לעבור למקום יותר פריאלי, כי מה יעזור אם יש לך את הבית שנורא רצית אבל אין לך הרבה חסכונות אחרים ואתה כבול להרבה שנים של עבדוה כדי לשלם על הבית הזה.

בכל מקרה אבל עדיף לשכור ולהשקיע במדדים, לא?

 

[הורדוס]

בכל מקרה אבל עדיף לשכור ולהשקיע במדדים, לא?

זה בטוח פתרון לא רע, אבל זה לא נותן לך גידור, ועם כמה שקשה לבנות בארץ וכמה שהאוכלוסייה פה גדלה יש סיכוי שמחירי הנדלן יעלו עד כדי שהתשואה הכוללת (שכר דירה ועליית ערך פחות עלויות) על ההון העצמי תהיה גבוהה משמעותית מהשקעה במדדים.

 

[שלומו]

בכל מקרה אבל עדיף לשכור ולהשקיע במדדים, לא?

קשה לדעת את העתיד. לפעמים הנדל"ן עלה יותר בייחוד הממונף. אתה גם יכול להשקיע במניות של חברות שיש בבעלותם דירות להשכרה ואז תהיה מגודר יותר לעלייה במחירי המגורים.

 

[The Stoic]

השאלה למה בכלל לקנות? אם יהיה לך ילד אחד, אז תצטרך דירת 3-4 חדרים, ואז פתאום עוד ילדים אז תצטרך עוד חדרים...
אז מבחינת נוחות זה פחות נוח כי לא כיף לקנות ולמכור דירה/בית כל כמה שנים.

איך שאני רואה את זה - אני קונה בית אחד לילדים (2) לכשיגיעו, אז נניח 5 חדרים, ובהמשך כשיעזבו את הקן מאמין שאמכור את הבית עבור דירה קטנה יותר עם חדר אורחים או שניים (ככה אני רואה מהוריי שגרים עכשיו בבית ענק שהם צריכים לתחזק אפילו שרק שניהם נשארו בבית, פשוט אין צורך בזה). אולי תהיה עוד דירת אמצע (נניח 3-4 חדרים) בדרך לבית החלומות אבל כן הייתי רוצה שיהיה לי נכס שלי, מקום להשקיע בו באמת כי כרגע אני קופץ בין דירות כל שנה שנתיים וגם דירות להשכרה הן הרבה פעמים במצב לא משהו כי כל השקעה בהם גורעת מהרווחיות של הבעלים ולא בא לי לחיות ככה לנצח.

 

[The Stoic]

גם אני הלכתי ברגל לכל מקום וגדלתי בעיר ראויה לשמה (לא שיש הרבה כאלה בישראל),

איזו?

 

[The Stoic]

צריך גם להסתכל על כמה זה מתוך ההון שלך, אני ממש לא הייתי שם את רוב הכסף שלי ועוד ~2 מיליון שקל משכנתא בשביל בית קרקע במרכז והייתי מעדיף לקנות דירה מספיק גדולה וטובה או לעבור למקום יותר פריאלי, כי מה יעזור אם יש לך את הבית שנורא רצית אבל אין לך הרבה חסכונות אחרים ואתה כבול להרבה שנים של עבדוה כדי לשלם על הבית הזה.

זה באמת בעיה כי גם אם היה לי 6.5 מיליון לשים על בית אני לא חושב שזה סכום הגיוני בשום צורה ואני מעדיף להישאר עם הרבה שומנים בצד
ובכלל נראה לי שהמצב הזוי שזוג מכניס כמעט 6 ספרות (נטו 50 אלף) כל חודש ועם חסכונות רציניים מאוד ועדיין לא קונה בנוחיות בית בישראל בלי להתרוקן לגמרי
גם דירת קבלן מעפנה לא נראית לי שווה 3-4 מיליון אבל זה כבר סתם עצבים שלי

 

[בת העמק]

גם אם היה לי 6.5 מיליון לשים על בית אני לא חושב שזה סכום הגיוני בשום צורה

זה הגיוני אם רוצים אותו באזורי הביקוש הגבוה, וזה קיים בכל העולם.
מצד שני, גם בפריפריה בישראל יש מחירי קרקעות (עיקר המחיר בנדל"ן בדרך כלל) די משוגעים.

כן הייתי רוצה שיהיה לי נכס שלי, מקום להשקיע בו באמת

בית עם מטבח חיצוני ובריכת שחיה?
את זה יכולים להשיג רק מיליונרים כבדים או אנשים שיש להם כבר נחלה.
בסכום הנזיל שיש לך, אתה יכול לקנות נכס שיהיה רק שלך ותוכל להשקיע בו באמת - דירה צנועה במרכז או דירה גדולה מחוץ למרכז.
אבל תמורת הגשמת החלום הזה - תצטרך לוותר על הרבה חלומות אחרים שכסף יכול לממן. אתה בטוח שארבע קירות בבעלות שווה לך את זה?

 

[The Stoic]

בית עם מטבח חיצוני ובריכת שחיה?
את זה יכולים להשיג רק מיליונרים כבדים או אנשים שיש להם כבר נחלה.

זה לא מה שאמרתי בכלל

 

[בת העמק]

זה לא מה שאמרתי בכלל

אז למה התכוונת בית שאפשר להשקיע בו באמת?
אנחנו בנינו בית סולידי פעם וגרנו בו. השקענו את המינימום לנוחיותנו וחיינו בו בשמחה עד שמכרנו. כיום שוכרים בית (עם חצר ענקית) וחיים בו בשמחה.

 

[The Stoic]

אז למה התכוונת בית שאפשר להשקיע בו באמת?
אנחנו בנינו בית סולידי פעם וגרנו בו. השקענו את המינימום לנוחיותנו וחיינו בו בשמחה עד שמכרנו. כיום שוכרים בית (עם חצר ענקית) וחיים בו בשמחה.

להפוך אותו נניח לבית חכם, לצבוע קירות, לתחזק גינה רצינית וכו'... דברים שלא עושים בבית לשכירות שקופצים ממנו אחרי שנתיים

 

[בת העמק]

להפוך אותו נניח לבית חכם, לצבוע קירות, לתחזק גינה רצינית וכו'... דברים שלא עושים בבית לשכירות שקופצים ממנו אחרי שנתיים

בית חכם זה גדול עלי, אבל יש לנו גינת ירק גדולה ושתלנו שיחי תבלין כבר בשנה הראשונה (אנחנו 12 שנה באותו הבית) ואפילו עצי פרי.
לצבוע קירות אפשר (מניחה שמתכוון בצבעים לא סטנדרטים) ולצבוע חזרה ללבן לפני העזיבה. ובכל מקרה, זה לא קשור לבית - גם בדירות זה המצב.
יכול להיות שהתחושה שלך נובעת מריבוי מעברי דירות? ולמה בעצם אתה עובר כל שנתיים?

 

[פטל ואוכמניות]

להפוך אותו נניח לבית חכם, לצבוע קירות, לתחזק גינה רצינית וכו'... דברים שלא עושים בבית לשכירות שקופצים ממנו אחרי שנתיים

גרתי בשכירות וגם בבעלות. כשגרתי בשכירות, השקעתי בכל מה שעושה לנו טוב (למשל, גינה מושקעת) וגם צביעה וריהוט ושיפורים. נכון, לא החלפתי מטבח לבעל הבית אבל ראיתי אותו כ׳שלי׳ וטיפחתי אותו. יש לציין שלא גרתי שם זמן קצר.

 

[The Stoic]

בית חכם זה גדול עלי, אבל יש לנו גינת ירק גדולה ושתלנו שיחי תבלין כבר בשנה הראשונה (אנחנו 12 שנה באותו הבית) ואפילו עצי פרי.
לצבוע קירות אפשר (מניחה שמתכוון בצבעים לא סטנדרטים) ולצבוע חזרה ללבן לפני העזיבה. ובכל מקרה, זה לא קשור לבית - גם בדירות זה המצב.
יכול להיות שהתחושה שלך נובעת מריבוי מעברי דירות? ולמה בעצם אתה עובר כל שנתיים?

אני עובר כל שנתיים בממוצע כי מתגלים פאקים בדירות, מתחילה תמ"א או שאני עובר מקום עבודה, כאמור אין לי ממש מרכז חיים חוץ מעבודה אז יש הרבה גמישות
גם אם הייתי מתיישב במקום מסוים ומשקיע תמיד בעל הדירה יכול להוציא אותך או שיכול לתקוע מחיר מוגזם בחוזה הבא, אין כאן וודאות וגם לא רואה היגיון בלהתחיל להשקיע כלכלית מנטלית ונפשית במקום שהוא לא באמת שלך