• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

תיקון נזילה בגג כשאין ועד בית

  • פותח הנושא פותח הנושא rpi
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך

rpi

משתמש רגיל
הצטרף ב
16/8/24
הודעות
386
דירוג
160
שואל בשביל מכר.
דוד הוא הבעלים של דירה בפריפריה, דירה זו הושכרה לאישה מבוגרת שאינה מבינה/דוברת עברית טוב.
לאחר תחילת מלחמת חרבות ברזל, הדיירת החליטה שלא לחדש את חוזה השכירות ולעזוב ב 1.3.2024.
הדירה נשארה ריקה משוכרים עד תאריך 1.7.25.
הדייר הנכנס דובר עברית, לאחר כשבועיים בדירה, סיפר השוכר לדוד, שאין ועד בית (כלומר לא משלמים, לא מנקים חללים משותפים).
אחת השכנות ביקשה מהדייר ששוכר מדוד, שבעל הדירה (דוד) ידבר איתה כי בוצע תיקון בגג ועליו להשתתף כבעל דירה בבנין (הדיירת הקודמת לא סיפרה על כך, כנראה לא הבינה מה רוצה השכנה).
מדובר בבנין ישן שנבנה בשנות ה60 בן 4 קומות, השכנה שביצעה את התיקון גרה בקומה שלישית.
השכנה אמרה לדוד כי הייתה לה נזילה מהגג, על כן, היא הזמינה בעל מקצוע שביצע איטום בגג בתאריך 10/2023.
הוכחת התשלום היא חשבונית, שבה נכתב כי שילמה 12,000 ש"ח:
חשבונית
התיקון נעשה בלי להודיע מראש היות ואין ועד בית והיות הדיירת שגרה בדירה (של דוד) לא עדכנה את בעל הדירה (לטענת השכנה).
הדרישה מהשכנה, היא שכל בעל דירה ישלם 700 ש"ח עבור האיטום בגג, היא טוענת שחצי מבעלי הדירות כבר שילמו ושטרם התיקון, תלתה מודעות בבנין.
בנוסף, השכנה שלחה מסמך מעורך דין, שתאריכו, 4.10.23 בנושא עבודת איטום גג.

אם הייתם דוד, מה הייתם עושים (בהנחה וכל המידעה הזה התקבל כמעט שנתיים לאחר ביצוע התיקון), מצד אחד הגג הוא רכוש משותף, מצד שני, אין הצעת עבודה או אפילו קבלה מסודרת?
לעומת זאת, השכנה שביצעה את התיקון, יכלה להתאמץ קצת יותר ולהתקשר או לשלוח דואר רשום לבעלי הדירות בבנין.
דוד נוטה להאמין לדיירת, אבל היות ולא ראה הצעת עבודה וקבלה מסודרת, חושש שבוצע פה סוג של קומבינה (או שלא בוצע תיקון כנדרש), שכמובן עלולה להתרחש שוב על ידי דייר אחר (היות ואין ועד).
 
דוד נוטה להאמין לדיירת, אבל היות ולא ראה הצעת עבודה וקבלה מסודרת, חושש שבוצע פה סוג של קומבינה (או שלא בוצע תיקון כנדרש), שכמובן עלולה להתרחש שוב על ידי דייר אחר (היות ואין ועד).
או שישלם, או שבסוף ישלם וגם יבזבז כסף על עורך דיו ו/או הוצאות משפט (מפקח על הבתים המשותפים שזה כמו בית משפט).
קבלה אפשר לבקש.
 
אין מה לעשות, אף אחד לא רוצה להיות ועד, תיקונים ברכוש המשותף עדיין מתחלקים בין כל בעלי הדירות.

זו פעם ראשונה שיש דרישת תשלום כזו? גם לא מדובר באיזה סכום בשמיים לכל בעל דירה, ובהחלט מדובר בעלות סבירה ביחס לאיטום.

תבקש מהדייר החדש לעדכן אותך מעת לעת על מצב הבניין ועל הודעות בלוח המודעות.

לדעתי דוד צריך לשלם ולסגור עניין.
 
  • אהבתי
Reactions: rpi
כן לא סכום גבוהה וסה"כ נשמע הגיוני.
רק שהחשבונית נראית מוזר:
image.png

ואין הצעת עבודה או פירוט בכתב מה בוצע, איפה ומתי.
 
שאלה נוספת, היות ודוד מדווח על הכנסות משכירות, האם יוכל להגיש תשלום זה כהוצאה (כמובן רק הסכום שישלם - 700 ש"ח)?
 
רק שהחשבונית נראית מוזר:
מה מוזר בה?
ואין הצעת עבודה או פירוט בכתב מה בוצע, איפה ומתי.
ואין צורך בהצעת עבודה, אולי ניתנה בע"פ?
יש פירוט מתי בוצע ויש פירוט מתי התקבל התשלום.
זה איטום גג ב12K ש"ח, איזה פירוט בדיוק אתה מצפה שיהיה פה?
לפי האחריות כנראה בוצעו יריעות או זיפות על חלק מהגג (אולי כולו?).
שאלה נוספת, היות ודוד מדווח על הכנסות משכירות, האם יוכל להגיש תשלום זה כהוצאה (כמובן רק הסכום שישלם - 700 ש"ח)?
רק במסלול המס השולי או פטור חלקי.
 
ואין הצעת עבודה או פירוט בכתב מה בוצע, איפה ומתי.
כן יש תאריך.
אם אתה מטיל ספק תעלה לגג תסתכל, או שתבקש מהשכנה לראות אם הייתה איזו התכתבות בוואטסאפ עם האיש.

בהיעדר ועד אל תצפה שמישהו יתחיל לבקש הצעות מחיר, גם ככה לוקח לה שנים לקבל את ההשתתפות של השכנים.
 
מה מוזר בה?

ואין צורך בהצעת עבודה, אולי ניתנה בע"פ?
יש פירוט מתי בוצע ויש פירוט מתי התקבל התשלום.
זה איטום גג ב12K ש"ח, איזה פירוט בדיוק אתה מצפה שיהיה פה?
לפי האחריות כנראה בוצעו יריעות או זיפות על חלק מהגג (אולי כולו?).
1. שים לב שמספר הקבלה הוא 003, האם זה אומר שאותו בעל מקצוע הוציא סה"כ 3 קבלות בשנת 2023 עד חודש אוקטובר?
2. הייתי מצפה שיהיה רשום, איטום ב <זפת/יריעות ביטונומיות> גג בנין <כתובת>
3. לא רשום כיצד התקבל התשלום, מזומן, אשראי צ'ק
 
כן יש תאריך.
אם אתה מטיל ספק תעלה לגג תסתכל, או שתבקש מהשכנה לראות אם הייתה איזו התכתבות בוואטסאפ עם האיש.

בהיעדר ועד אל תצפה שמישהו יתחיל לבקש הצעות מחיר, גם ככה לוקח לה שנים לקבל את ההשתתפות של השכנים.
נכון, הענין שהתיקון בוצע לפני כמעט שנתיים, אם דוד יעלה לראות לא בטוח שידע לזהות מה בוצע, אבל בכל מקרה כדאי להעיף מבט.

כנראה שדוד ישלם 700 ש"ח, לא סכום גבוה, פשוט מפתיע שבעלי הדירות בבנין לא הצליחו להשיג את מספר הטלפון של דוד (אפילו משכן אחר ולא מהדיירת המבוגרת), כדי להודיע לו טרם התיקון.
 
פשוט מפתיע שבעלי הדירות בבנין לא הצליחו להשיג את מספר הטלפון של דוד (אפילו משכן אחר ולא מהדיירת המבוגרת), כדי להודיע לו טרם התיקון.
דוד בקשר עם מישהו מהם? היה איתם בקשר בעבר?
ואולי לא הייתה סיבה להודיע טרם התיקון אם מדובר היה בתיקון חירום - נזילה פעילה לדירה העליונה.
 
דוד בקשר עם מישהו מהם? היה איתם בקשר בעבר?
כן, הם מכירים את דוד, במידה והשכנה הייתה מבקשת מהם, היו מוסרים את פרטיו של דוד.

בגלל שהגירסה של השכנה נשמעת אמינה בגדול.
לא נותרה אפשרות אחרת, מלבד לבקר בגג ולשלם את הכסף.
בתקווה שאותו בעל מקצוע תיקן כמו שצריך ויעמוד באחריות שנתן, במידת הצורך.

הדירה באמת לא שלי, כל פעם שאני שומע מקרים כאלה, אני שמח שלא בחרתי להשקיע בנדל"ן על פני שוק ההון (במיוחד דירה להשקעה בפריפריה).
 
כן לא סכום גבוהה וסה"כ נשמע הגיוני.
רק שהחשבונית נראית מוזר:
image.png

ואין הצעת עבודה או פירוט בכתב מה בוצע, איפה ומתי.
נראית.כמו קבלה של בזאר בתאילנד.
 
  • חחח
Reactions: rpi
נראית.כמו קבלה של בזאר בתאילנד.
אני הייתי מתקשר למספר ואומר לו שאני גר בבניין סמוך והגעתי דרך דייר בבניין שאטם ואשמח לקבל פרטים.
לפי תשובתו המגומגמת תבין את גודל השקר
 
1. שים לב שמספר הקבלה הוא 003, האם זה אומר שאותו בעל מקצוע הוציא סה"כ 3 קבלות בשנת 2023 עד חודש אוקטובר?
2. הייתי מצפה שיהיה רשום, איטום ב <זפת/יריעות ביטונומיות> גג בנין <כתובת>
3. לא רשום כיצד התקבל התשלום, מזומן, אשראי צ'ק
תחשוב שאתה משלם 700 ש"ח בשביל שקט מבעיות גג עד 2033 (בקבלה רשום שיש אחריות). שלם ושכח מזה.
 
אני הייתי מתקשר למספר ואומר לו שאני גר בבניין סמוך והגעתי דרך דייר בבניין שאטם ואשמח לקבל פרטים.
לפי תשובתו המגומגמת תבין את גודל השקר
האמת שזה רעיון לא רע להתקשר לבעל מקצוע שביצע, אבל אני משוכנע ב 99% שיתברר שזה לא שקר
 
תחשוב שאתה משלם 700 ש"ח בשביל שקט מבעיות גג עד 2033 (בקבלה רשום שיש אחריות). שלם ושכח מזה.
אם באמת זה ככה והוא עומד במילה שלו, בשמחה רבה דוד ישלם.
 
דוד התקשר למספר שעל החשבונית, לבעל מקצוע שביצע התיקון.
המספר לא מחובר.
אחריות כנראה לא תהיה אם העסק נסגר.
 
האמת שזה רעיון לא רע להתקשר לבעל מקצוע שביצע, אבל אני משוכנע ב 99% שיתברר שזה לא שקר
אז חצי שקר...
עבודה של 4500₪ הוציא קבלה מפנקס שקנה בסטוק ע"ס 12000₪. לכאורה.

איך טעננו ששילמו לו? העברה בנקאית? אשראי? ביט? שיראו לך אסמכתה של העברת הסכום.

מזומן?! הסכום עובר את החוקי לפי חוק המזומן..

מניח שמי ששילם לו התכתב איתו בוואטסאפ...שיראה לך...

לא חסרים מקרים שועד מנפח וההפרש הולך למקום שלא צריך ללכת..

בבניין שגרתי בעבר ביקשו סכום מסויים עבור גינון ללובי.
טלפנתי כאשר עוד היה חם ביום שסיים ואמרתי שאני גר בבניין ליד והתרשמתי...
נפלתי על אחד שמדבר הרבה...שלח לי תמונות זל מה שעשה עם קרוב לחצי מחיר + ציין שגמיש.

שלחתי לנציגת הועד עם שאלת תם "הכיצד באותו יום מציע זהה בחצי מחיר?".
היה גימגום מביך...
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
דוד חייב להבין שבניגוד לבעלות על ניירות ערך בעלות על דירה גוררת איתה מחויבויות נוספות וגם אחריות
נשמע שדוד לא ממש מחובר לדירה שבבעלותו וכדי לו להתחבר.
לדוד אחריות מלאה כבעל דירה גם על הרכוש המשותף וגם על תקינות המערכות בדירה שלו.
לדוגמה
1. האם דוד בדק שהארקה בדירה תקינה. אם לא, והדייר נפגע מהתחשמלות, יתכן ולדוד יש אחריות ואולי אף אשמה פלילית.
2. האם לבניין יש ביטוח צג ג / לדירה יש... אם לא, ואדם נפגע בחדר המדרגות או בכל חלק של הרכוש המשותף.. ניתן לתבוע את דוד והוא יאלץ לשלם את הפיצויים כחלקו מהרכוש המשותף.

כאמור, ממליץ לדוד להתייעץ עם עו"ד ולהבין טוב יותר את המחויבויות / אחריות שלו כבעל דירה.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
M עוד לא בת 60 חוזרת והפעם הרפתקת פתיחת IRA הפניקס אקסלנס (תיקון 190), פקודות וסוגי מערכות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
מ איך נכון לעשות "תיקון" (מכירה המונית) בתיק, שימוש בTAX LOTS (אינטראקטיב ברוקרס) שוק ההון 19
R תיקון סדק בקיר בדירה שכורה נדל"ן 29
א דיווח בטופס 1301 על רווחים חייבים במס מקרן השתלמות + מיסוי משיכה מקופת גמל לפי תיקון 190 פיצויים מיסים 0
R קופת גמל תיקון 8 פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
M תיקון טלפון ישן (יחסית) אוף טופיק 19
A תיקון נוסח טאבו נדל"ן 2
א קופת גמל לפי תיקון 190 (מס 15% נומינלי) או תיק בית השקעות/ פוליסת חיסכון בחברת ביטוח (מס 25% ריאלי). שוק ההון 37
י חשבון מסחר בבית השקעות או גמל עם תיקון 190 שוק ההון 5
1337justme תיקון טופס 161 - חלף הודעה מוקדמת מיסים 0
Y כספי ביטוח מנהלים לאחר פטירה - תיקון 8 פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
T תיקון דוח מס שנתי מיסים 19
yossik תיקון מזגן מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 24
R תיקון דירוג אשראי נמוך אוף טופיק 0
O המעסיק עדיין לא מפריש לי פנסיה כי כבר חצי שנה אין לי קרן פנסיה פעילה האם לפי תיקון 190 אוכל להפקיד בעצמי או שצריך לחכות? פוסטים מאיכות נמוכה 1
Z מה זמן המותר להגשת תיקון דו״ח שנתי? פוסטים מאיכות נמוכה 2
Z האם תוכנה של מס הכנסה מנפיקה אישור כשמשדרים תיקון לדו״ח? מיסים 6
ש תיקון לחוק המכר נדל"ן 1
דאניל תיקון יקר של רכב אוף טופיק 22
ר חשבון חשמל - תיקון מול חשבונית פוסטים מאיכות נמוכה 1
O תיקון 190 ככלי להורשת סכומים גבוהים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
amidar תיקון קונסולת game gear... מי יודע איפה יש מקום שאפשר לסמוך עליו...? אוף טופיק 0
D תיקון 190 אוף טופיק 3
G תיקון 190 ע"ש אמא מיסים 3
S תיקון קל בדוח 135 שהוגש למס הכנסה מיסים 7
מ תיקון דוחות מס בעקבות הפסד הון שלא דווח מיסים 3
ד תיקון 190 בנהול עצמי IRA פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
N תיקון 190 ל"צעיר" בן 37 צרכנות פיננסית 11
C מעבר למסלול פנסיה "בטוח" לפני תיקון? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 9
milx פנסיונר שרוצה למקסם ירושה - עדיף להשקיע דרך ק.גמל IRA תיקון 190 שוק ההון 43
D הגשת תיקון החזרי מס הכנסה-אפשרי? צרכנות פיננסית 1
N תיקון או רכישה של תנור משולב מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 10
ט תיקון 190 שוק ההון 3
ש האם עדיף תיק עצמאי בIB על פני תיקון 190 בIRA שוק ההון 42
ד תיקון 190 ע''ש ההורים ככלי השקעה שוק ההון 2
א תיקון 190 וחסכון בגיל 60 פלוס צרכנות פיננסית 33
Jtm תיקון חגורה מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 4
U ניוד קופת גמל ישנה לפני תיקון 3 - שמירה על תנאים שוק ההון 22
L האם קופ״ג מחייבת אובדן כושר עבודה עפ״י תיקון 14 צרכנות פיננסית 18
פ תיקון תיק - מכירת אגח שוק ההון 0
מ תיקון 190 שוק ההון 8
מ תיקון 190 וקופת גמל להשקעה שוק ההון 10
E תיקון 190 שוק ההון 3
א שאלה לגבי תיקון 13 לקופות גמל צרכנות פיננסית 3
י תיקון מדפסת אוף טופיק 7
A תיקון 190 והחזר מס שוק ההון 13
שזוהר תיק השקעות במעטפת קופת גמל מזכה לפי תיקון 190 שוק ההון 1
ס מה ההבדל בין קופת גמל לפי תיקון 190 , לקופות הגמל החדשות שמדברים עליהן ? שוק ההון 3
נימי תיקון 190 צרכנות פיננסית 2
מ תיקון 190 - רק לפנסיונרים? שוק ההון 197

נושאים דומים

Back
למעלה