ציפיות שכר - היי טק

[KickR]

חשבתי על זה, אבל לא ידעתי אם זו שאלה לגיטימית לשאול, מה גם שאנשים חתומים סודיות לגבי גובה השכר ולא רציתי להעמיד אנשים במצבים לא נוחים.

בסוף זו שאלה של כמה היחסים טובים בינך לבין מי שאתה מתכוון לשאול.
כמובן שאל תגיע למגייס ותגיד לו ״X אמר לי שאני אמור לקבל Y", אבל לשמוע מאנשים שהיו קרובים אליך בזמן שעבדת שם מה בערך התנאים שהם קיבלו בתחילת הדרך ו/או כמה נראה להם שאתה יכול לבקש זה בסדר.

אז מה הופך מתכנת לשווה שכר גבוה יותר עבור החברה, ואיך אני יכול לנסות להעריך את עצמי?

שאלה מורכבת...
זה כמובן תלוי במשרה אליה אתה מתמיין ובעוד המון גורמים.
אבל אם לדבר ב-buzzwords: יצירתיות, מקצוענות, ניסיון, כישורים בין אישיים, אמינות. להעריך את עצמך זה בדרך כלל מורכב אבל כמו שכבר המלצתי מקודם:
1. אפשר להתראיין לעוד חברות ולראות מה הן מוכנות להציע (ויותר מזה, להשתפר מראיון לראיון ובכך לשפר את מה שמציעים לך)
2. אפשר להתייעץ עם אנשים עם ניסיון דומה לשלך שהתקבלו לאחרונה לתפקידים דומים בחברות דומות
3. אפשר ללחוץ על המגייס שייתן מספר (או טווח)
4. אפשר לזרוק מספר שנשמע לך טוב מדי ולהתמקח (אם יש צורך)

(אין מניעה לעשות יותר מאחד מהדברים הנ״ל)

 

[Redroze]

נתקלתי כבר במקומות עבודה שדיברו איתי במונחים של total compensation. כלומר שכר ברוטו + בונוס שנתי (ממוצע). לזכותם יאמר שהם מפרישים סוציאליות על הבונוס

תקן אותי אם אני טועה, כל החברות שדיברו אתך כך הם בינלאומיות?

 

[roneng]

תקן אותי אם אני טועה, כל החברות שדיברו אתך כך הם בינלאומיות?

כן.
גם לא אמרתי שהרבה חברות דיברו במונחים כאלה, רק ציינתי שזה קורה לפעמים.

מסכים שברוב החברות מדברים פשוט על הברוטו, אבל לרוב כן מזכירים את הבונוס, RSU ושאר הטבות כשרוצים לשכנע אותך לחתום

 

[השמח בחלקו]

ממש לא בטוח.
מתכנת ממוצע בארץ לא עולה הרבה פחות ממתכנת ממוצע בארה"ב. אל תשכח לקחת בחשבון את עלות המעביד ולא את המשכורת ברוטו של העובד.

מסכים.
מניסיוני בשתי חברות בינלאומיות גדולות מאוד, ההבדלים ב total compensation לא מאוד גדולים. עם זאת, בארה'ב יש עלות מעביד גבוהה על ביטוח בריאות (ביטוח משפחתי יכול לעלות אלפי דולרים לחודש).

נדמה לי שבישראל יש פחות ימי עבודה בשנה מארה''ב.

RSU יכול להכפיל את המשכורת אצל בכירים. הרבה פחות אצל מתחילים.

 

[קפיצת הדרך]

חשבתי על זה, אבל לא ידעתי אם זו שאלה לגיטימית לשאול, מה גם שאנשים חתומים סודיות לגבי גובה השכר ולא רציתי להעמיד אנשים במצבים לא נוחים.

אם אתה מרגיש שזה לא במקום אז אל תשאל. אבל כמובן שלא התכוונתי שתשאל כמה הם מרווחים... אלא למה אתה יכול לצפות ומה סביר לבקש כמהנדס מתחיל (עם שנה נסיון כסטודנט).

 

[CodeMonkey]

RSU יכול להכפיל את המשכורת אצל בכירים. הרבה פחות אצל מתחילים.

יש לך מושג לכמה אפשר לצפות אצל מתחילים? ותקופות הבשלה וכאלה?

תודה

 

[KickR]

יש לך מושג לכמה אפשר לצפות אצל מתחילים? ותקופות הבשלה וכאלה?

תודה

בסוף הדרך הכי טובה לדעת כמה אתה שווה זה להתראיין הרבה ולשמוע מהחברות מה הן מוכנות לשלם עבורך.
לנסות להבין ״מה אפשר לצפות״ זה מאוד בעייתי בשוק שיש בו כל כך הרבה פרמטרים.

 

[CodeMonkey]

בסוף הדרך הכי טובה לדעת כמה אתה שווה זה להתראיין הרבה ולשמוע מהחברות מה הן מוכנות לשלם עבורך.
לנסות להבין ״מה אפשר לצפות״ זה מאוד בעייתי בשוק שיש בו כל כך הרבה פרמטרים.

אני מבין, אבל אין לי באמת כוח להתראיין אחרי שכבר התקבלתי לאן שרציתי...

 

[KickR]

אני מבין, אבל אין לי באמת כוח להתראיין אחרי שכבר התקבלתי לאן שרציתי...

אז תראה מה אתה מצליח להשיג מהם ותסתפק בזה.

 

[השפוי]

קראתי איזו כתבה שמשוחררים טריים מיחידות סייבר מקבלים 40K בקלות. הייתי בטוח זה הגזמה בשביל יחצ, אבל עכשיו, עם מה שאתם כותבים פה אני כבר לא יודע. באמת אלה המשכורות בהייטק?! ממה שמעתי עד עכשיו בוגר אונ' עם 5 שנים ניסיון מקבל 28-30 אלף, ואתם כותבים שיש אנשים בתפקידים טכניים (!)- שמקבלים 60K... טוב לדעת... איזה מנותק הייתי

 

[בורג]

ממה שמעתי עד עכשיו בוגר אונ' עם 5 שנים ניסיון מקבל 28-30 אלף, ואתם כותבים שיש אנשים בתפקידים טכניים (!)- שמקבלים 60K... טוב לדעת... איזה מנותק הייתי

אני חושב שהדיון הזה יצא מאיפוס. כמו כל דבר, השכר מתפלג נורמלית כפעמון. אכן יש מתכנתים שמרווחים אחרי שנים בודדות 40K וגם כאלו שמעל 100K לחודש עם מענק חתימה ומניות. אבל אלו העשירון/מאיון העליון של מתכנתים.
טבלות השכר מייצגות נכונה את המתכנתים, גם את בתי התוכנה בקצה התחתון וגם את החברות הגדולות בקצה העליון.
יש מעט אנשים שיצרו מומחיות בתת תחום דרוש, או חברות כמו אמזון שהחליטו לגייס בכמה חודשים את כל הטובים בשוק ולהכפיל שכר, הם בדיוק אנומליות, הזנב הארוך של התפלגות נורמלית, שלא מעידה על השכר ה"סטנדרטי".

 

[Shaz]

קראתי איזו כתבה שמשוחררים טריים מיחידות סייבר מקבלים 40K בקלות. הייתי בטוח זה הגזמה בשביל יחצ, אבל עכשיו, עם מה שאתם כותבים פה אני כבר לא יודע. באמת אלה המשכורות בהייטק?! ממה שמעתי עד עכשיו בוגר אונ' עם 5 שנים ניסיון מקבל 28-30 אלף, ואתם כותבים שיש אנשים בתפקידים טכניים (!)- שמקבלים 60K... טוב לדעת... איזה מנותק הייתי

יש לי חבר שסיים תואר במדעי המשחב לפני הגיוס שירת ב 8200 ומרוויח 20K~ ברוטו בתפקיד מתכנת
אני סימתי תואר איתו ביחד ואני מרוויח 8K ברוטו גם בתפקיד מתכנת

כל אחד והמצב שלו.. ומה הוא מצליח להשיג.. אשלא תחשוב שללמוד תואר מבטיח לך משהו.. זה מאוד תלוי בך

 

[Fitch]

ואני מרוויח 8K ברוטו גם בתפקיד מתכנת

כל הכבוד למעסיק שלך.

 

[Shaz]

כל הכבוד למעסיק שלך.

על מה?

 

[Fitch]

על מה?

שהוא משלם לך ככה.

 

[mudale222]

20K זה בהחלט שכר סביר (תלוי בנסיבות), אבל איך הגעת למצב שיש לך תואר במדמ"ח ואתה מרוויח רק 8K?????

 

[Shaz]

שהוא משלם לך ככה.

כל הכבוד? הוא משלם שכר ואני עובד.. למה כל הכבוד? זה לא שהוא תורם לי כסף או משהו..

20K זה בהחלט שכר סביר (תלוי בנסיבות), אבל איך הגעת למצב שיש לך תואר במדמ"ח ואתה מרוויח רק 8K?????

התקבלתי לפני שנתיים כשלא היה לי ממש ניסיון ולא ממש ניסתי לחפש משהו אחר.... אז בנתיים אני עובד במה שמצאתי
לא טענתי שמישהו לא בסדר..
רק כתבתי שתואר זה למעשה דף נייר והשכר תלוי בך מאוד.. כמה אתה טוב, כמה אתה מחפש אולי גם איפה אתה מחפש.. כי אני לא ממש חפשתי באזור המרכז.. וכו...

 

[ת.אוקהם]

ממה שמעתי עד עכשיו בוגר אונ' עם 5 שנים ניסיון מקבל 28-30 אלף, ואתם כותבים שיש אנשים בתפקידים טכניים (!)- שמקבלים 60K... טוב לדעת... איזה מנותק הייתי

אני חושב שהמספרים עבור פרופיל האנשים שציינת לא רחוקים מהאמת. לדעתי, שכר הבסיס שלהם הוא 30-35.
העניין הוא בהבדל בין שכר בסיס לtotal compensation.
ניקח לדוגמא מתכנת באינטל בפרופיל שציינת, נניח שהוא מרוויח 35, בנוסף הוא מקבל עוד בונוס של 105k וrsu של 40k. בסהכ יוצא שהtotal compensation הוא 47k (קרוב ל50) למרות ששכר הבסיס הוא "רק" 35.

 

[mudale222]

התקבלתי לפני שנתיים כשלא היה לי ממש ניסיון ולא ממש ניסתי לחפש משהו אחר.... אז בנתיים אני עובד במה שמצאתי
לא טענתי שמישהו לא בסדר..
רק כתבתי שתואר זה למעשה דף נייר והשכר תלוי בך מאוד.. כמה אתה טוב, כמה אתה מחפש אולי גם איפה אתה מחפש.. כי אני לא ממש חפשתי באזור המרכז.. וכו...

במקומך כבר אחרי שנה הייתי מחפש חזק מאוד עבודה חדשה. נשמע לי מוזר שאתה שנתיים עובד שם בלי העלאת שכר ולא עברת לעבודה אחרת כשכנראה אתה יכול להרוויח לפחות כפול בלי הרבה בעיות.

 

[AIML]

איזה מנותק הייתי

הכתבות האילו מגמתיות ותמיד מפרסמות משהוא.
בנוסף יש הבדל גדול בן מדינת תל אביב למדינת ישראל.
אני לא נתקלתי בסכומים כאילו, גם לא בדרישות של מועמדים שמגיעים מתל אביב.
(להוציא בעל פוסט דוק במדעי המחשב עם המון ניסיון שביקש 50K ומצא בסוף משהו בתל אביב - לא יודע באיזה שכר)