ציפיות האינפלציה של הציבור לפי אג"חים ממשלתיים

[Yuval2842]

אני מכיר שאפשר להעריך מה ציפיות האינפלציה של הציבור ע"י השוואה בין אג"חים ממשלתיים צמודים ולא צמודים לתקופה דומה, כאשר משתמשים בנוסחת פישר.

לפי חישוב שעשיתי עם הנוסחה, כאשר בדקתי על אג"חים בשנה-שנתיים הקרובות, יוצא לי שציפיות האינפלציה הן פחות מ2 אחוז לשנה.

זה נראה לי מוזר כי אני מכיר שהציפיות הן לאינפלציה גבוהה הרבה יותר.
האם אלה באמת הציפיות? אולי טעיתי איפה שהוא בחישוב? או שאולי מראש הדרך הזאת להערכת ציפיות האינפלציה היא לא טובה?

 

[חתול לילה]

לפי חישוב שעשיתי עם הנוסחה, כאשר בדקתי על אג"חים בשנה-שנתיים הקרובות, יוצא לי שציפיות האינפלציה הן פחות מ2 אחוז לשנה.

נשמע טיפה מוגזם, תן דוגמה לשני אג"חים שקלי-צמוד באותו מח"מ.

האם אלה באמת הציפיות?

השוק לפעמים טועה.
לפני שנתיים אג"ח קצר וארוך נתנו כמעט את אותה תשואה (סביב אפס) כלומר השוק לא ציפה להעלאת ריבית.
כמובן שעם העלאת הריבית האג"ח הארוך קרס ב- 25% ועדיין לא התאושש.

מאיפה באה חוסר יעילות כזו?
יש טענה שגופים מוסדיים גדולים מחוייבים לרכוש אג"ח, אז הם יקנו אותו גם במחיר לא הגיוני.
או שסתם אנשים הם חמדנים ומנסים לסחוט עוד קצת תשואה בלי לחשוב על הסיכון.

 

[kongi]

זה נראה לי מוזר כי אני מכיר שהציפיות הן לאינפלציה גבוהה הרבה יותר.

ההגיון אומר כשהבלאגן יגמר צריך לחזור לאזור ה-2%.
הצפי להתחלת הורדת ריבית (כלומר שהבלאגן יגמר) הוא סוף 2023.
ככה שנראה שזה לא רחוק משם ובכל זאת אף אחד לא יודע בדיוק מה יהיה בעתיד.

 

[יוסיד]

ההגיון אומר כשהבלאגן יגמר צריך לחזור לאזור ה-2%.
הצפי להתחלת הורדת ריבית (כלומר שהבלאגן יגמר) הוא סוף 2023.
ככה שנראה שזה לא רחוק משם ובכל זאת אף אחד לא יודע בדיוק מה יהיה בעתיד.

גם אם הריבית תתייצב לטווח של 1-3 אחוז, השאלה היא אחרי כמה זמן הריבית תתחיל לרדת. יתכן שגם ימתינו לפחות מספר חודשים או יותר. כדי לראות שזה מספיק יציב. ושלא היו בסך הכל כמה חודשים עם אינפלציה נמוכה. קשה לדעת מה יהיה בעתיד...

 

[לארוצה]

גם אם הריבית תתייצב לטווח של 1-3 אחוז

הוא כתב על האינפלציה. ריבית הבנק המרכזי בשיווי משקל אמורה להיות גבוהה יותר.

 

[אליהו]

אני מכיר שאפשר להעריך מה ציפיות האינפלציה של הציבור ע"י השוואה בין אג"חים ממשלתיים צמודים ולא צמודים לתקופה דומה, כאשר משתמשים בנוסחת פישר.

לפי חישוב שעשיתי עם הנוסחה, כאשר בדקתי על אג"חים בשנה-שנתיים הקרובות, יוצא לי שציפיות האינפלציה הן פחות מ2 אחוז לשנה.

זה נראה לי מוזר כי אני מכיר שהציפיות הן לאינפלציה גבוהה הרבה יותר.
האם אלה באמת הציפיות? אולי טעיתי איפה שהוא בחישוב? או שאולי מראש הדרך הזאת להערכת ציפיות האינפלציה היא לא טובה?

אני לא יודע מה זה נוסחת פישר, אבל אפשר בלי נוסחאות וממש בקלות לדעת את הציפיות.

אם אתה רואה שבאגח צמוד יש תשואה של 0.68 שנתי שהוא עד 31/07/24
ובאגח של ריבית קבועה יש תשואה של 3.49 שנתי שהוא עד 31/10/24

וההפרש ביניהם בחשבון פשוט הוא 2.81
זה אומר שהשוק מתמחר את האינפלציה בשנתיים הקרובות ל2.81 וזה תחזית מאוד מציאותית.

 

[יוסיד]

הוא כתב על האינפלציה. ריבית הבנק המרכזי בשיווי משקל אמורה להיות גבוהה יותר.

טעות שלי. התכוונתי לאינפלציה.

 

[יוסיד]

אני לא יודע מה זה נוסחת פישר, אבל אפשר בלי נוסחאות וממש בקלות לדעת את הציפיות.

אם אתה רואה שבאגח צמוד יש תשואה של 0.68 שנתי שהוא עד 31/07/24
ובאגח של ריבית קבועה יש תשואה של 3.49 שנתי שהוא עד 31/10/24

וההפרש ביניהם בחשבון פשוט הוא 2.81
זה אומר שהשוק מתמחר את האינפלציה בשנתיים הקרובות ל2.81 וזה תחזית מאוד מציאותית.

השאלה איך אפשר לתמחר?
יש נביאים?

 

[אורי ג.]

אני לא יודע מה זה נוסחת פישר, אבל אפשר בלי נוסחאות וממש בקלות לדעת את הציפיות.

אז זהו שלא, השואל יובל צודק וצריך להשתמש בנוסחת פישר.

השאלה איך אפשר לתמחר?
יש נביאים?

יש, השוק, לפעמים הוא טועה אבל זה מה שהוא צופה.

 

[אליהו]

אז זהו שלא, השואל יובל צודק וצריך להשתמש בנוסחת פישר.

קראתי על נוסחת פישר, ועיקר החידוש שלו, שהוא הכלכלן הראשון שקבע את עצם הקשר בין שני סוגי הריביות....
ואם תחשוב על זה, זה היגיון בסיסי שההפרשים בין שני סוגי האגח, הם ההפרשים של המדד בעצמו... (שזה בדיוק האינפלציה)
ולגבי הנוסחה, הנוסחה מורידה במקרה שלנו בערך 0.1 (ואולי זה בגלל שההפרש של המדד נוסף רק בתאריך הפירעון ולא כל שנה כמו ריבית קבועה)
לסיכום הנוסחה היא חשובה למי שרוצה לדייק בדיוק (ואני בכל אופן לא דייקתי כי שני האגחים הם לא לתקופה זהה) אבל מי שרוצה לדעת בערך את האינפלציה מה שכתבתי זה מצוין.
והארכתי את כל זה רק כדי שאולי פעם הבאה תכבד.... כי תגובה כמו שכתבת לא מוסיפה כלום, כי גם אני יכול לרשום אז זהו שכן...

השאלה איך אפשר לתמחר?
יש נביאים?

אף אחד לא באמת יודע, אבל כשאתה רואה שאנשים קונים את הריבית הקבועה ב3.5 אחוז אז זה אומר שהשוק מאמין שהאינפלציה תתאזן, כי אם השוק לא מאמין בזה, אז למה לוקחים ריבית קבועה כל כך נמוכה.

לדוגמא שאנשים קונים מניה מסוימת במכפיל 100 האם זה אומר שאנשים נביאים ויודעים שהמנייה תצליח??
ברור שלא... זה רק אומר שהמשקיעים מאמינים שהמנייה תצליח, והאם זה יצליח במציאות או לא, זה אף אחד לא יודע.

 

[לארוצה]

אף אחד לא באמת יודע, אבל כשאתה רואה שאנשים קונים את הריבית הקבועה ב3.5 אחוז אז זה אומר שהשוק מאמין שהאינפלציה תתאזן, כי אם השוק לא מאמין בזה, אז למה לוקחים ריבית קבועה כל כך נמוכה?

התחרות בשוק האג"ח הרבה יותר משוכללת, המסחר רציף וכו'.

 

[שםלאמקורי]

האם יש אתר שמדווח על ציפיות האינפלציה בארץ באופן אוטומטי לפי נוסחת פישר של כלל האגרות הממשלתיות בשוק? משהו דומה לעקום תשואות רק במקום ריבית, אינפלציה?

 

[חתול לילה]

האם יש אתר שמדווח על ציפיות האינפלציה בארץ באופן אוטומטי לפי נוסחת פישר של כלל האגרות הממשלתיות בשוק? משהו דומה לעקום תשואות רק במקום ריבית, אינפלציה?

תראה פה בצד שמאל

 

[שםלאמקורי]

תראה פה בצד שמאל

תודה

 

[scjac]

אני לא יודע מה זה נוסחת פישר, אבל אפשר בלי נוסחאות וממש בקלות לדעת את הציפיות.

אם אתה רואה שבאגח צמוד יש תשואה של 0.68 שנתי שהוא עד 31/07/24
ובאגח של ריבית קבועה יש תשואה של 3.49 שנתי שהוא עד 31/10/24

אני לא יודע מה זה נוסחת פישר, אבל אפשר בלי נוסחאות וממש בקלות לדעת את הציפיות.

אם אתה רואה שבאגח צמוד יש תשואה של 0.68 שנתי שהוא עד 31/07/24
ובאגח של ריבית קבועה יש תשואה של 3.49 שנתי שהוא עד 31/10/24

וההפרש ביניהם בחשבון פשוט הוא 2.81
זה אומר שהשוק מתמחר את האינפלציה בשנתיים הקרובות ל2.81 וזה תחזית מאוד מציאותית.

וההפרש ביניהם בחשבון פשוט הוא 2.81
זה אומר שהשוק מתמחר את האינפלציה בשנתיים הקרובות ל2.81 וזה תחזית מאוד מציאותית

השאלה איך אפשר לתמחר?
יש נביאים?

אני לא יודע מה זה נוסחת פישר, אבל אפשר בלי נוסחאות וממש בקלות לדעת את הציפיות.

אם אתה רואה שבאגח צמוד יש תשואה של 0.68 שנתי שהוא עד 31/07/24
ובאגח של ריבית קבועה יש תשואה של 3.49 שנתי שהוא עד 31/10/24

וההפרש ביניהם בחשבון פשוט הוא 2.81
זה אומר שהשוק מתמחר את האינפלציה בשנתיים הקרובות ל2.81 וזה תחזית מאוד מציאותית.

שאלה
1. לפעמים מופיעה תשואה שלילית של אג"ח צמוד.
מה משמעת של תשואה שלילית? מה הגורם לתשואה שלילית? האם אינפלציה?
2. בחישוב להערכת האינפלציה,
חושב ע"י ההפרש בין תשואה של אג"ח שקלי לתשואה של אג"ח צמוד.
האם כאשר התשואה של אג"ח צמוד הוא שלילי מבצעים חיבור כלומר תשואה של אג"ח שקלי + תשואה של אג"ח צמוד?

 

[אליהו]

שאלה
1. לפעמים מופיעה תשואה שלילית של אג"ח צמוד.
מה משמעת של תשואה שלילית? מה הגורם לתשואה שלילית? האם אינפלציה?

תשואה שלילית זה קורה בגלל שיש ביקוש מאוד גדול לאג"ח ואנשים מעדיפים את האג"ח למרות שהתשואה היא שלילית.
למשל אם יש לך 100 אלף שח בחשבון בנק ואתה לא מעוניין שהאינפלציה תשחוק את הכסף שלך, אז אתה תעדיף שהכסף יהיה באג"ח ממשלתיות צמודות, ובמקרה שיש הרבה אנשים כמוך, אז המחיר של האגח יעלה בגלל המחסור בהיצע, ושהמחיר עולה זה אומר שאתה מקבל ריבית נמוכה יותר, וברגע שיש ביקוש גדול אז המחיר גם יכול להגיע לריבית שלילית.

2. בחישוב להערכת האינפלציה,
חושב ע"י ההפרש בין תשואה של אג"ח שקלי לתשואה של אג"ח צמוד.
האם כאשר התשואה של אג"ח צמוד הוא שלילי מבצעים חיבור כלומר תשואה של אג"ח שקלי + תשואה של אג"ח צמוד?

תמיד בודקים לפי ההפרש ביניהם, ולא משנה אם הצמוד הוא שלילי או חיובי, לדוגמא אם הצמוד הוא מינוס חצי והקבוע הוא 2% זה מראה לנו שהשוק צופה אינפלציה שנתית בערך של 2.5%

 

[חתול לילה]

מה משמעת של תשואה שלילית?

נניח התשואה השלילית היא מינוס 1. אם המדד (אינפלציה) היה 6%, תקבל תשואה של 5%.