שאלה לגבי שינוי ציפיות שכר

הנושא בפורום 'אוף טופיק' פורסם ע"י vigaror, ‏4/5/19.

  1. vigaror

    vigaror משתמש רשום

    הצטרף ב:
    ‏4/5/19
    הודעות:
    10
    לייקים שהתקבלו:
    1
    היי,
    אני עובד בהיי-טק,
    כבר תקופה שאני מחפש עבודה בגלל שכנראה עומדים לפטר אותי בקרוב(אני מאמין שזה יקרה בטווח של הימים הקרובים).
    באחד הראיונות עבודה שעשיתי שאלו אותי לציפיות שכר וביקשתי שכר די נמוך, הראיון עצמו היה די טוב ולא נראה לי שהבקשה לשכר נמוך פגעה בראיון.

    לאחרונה הבקשת שכר הזאת התחילה להציק לי ואני חושב אולי לבקש שכר יותר גבוהה במידה והם יהיו מעוניינים להמשיך איתי.

    מבחינה אחת אני חושש לחפש עבודה כמפוטר(פחות מהבחינה הכלכלית ויותר מהבחינה של איך אני מציג את זה למעסיק עתידי) ומצד שאני ברור שהייתי מעדיף לעבוד בשכר יותר גבוהה.

    השאלה הם זה סביר? כמה זה יפגע בסיכוי שלי להתקבל למקום עבודה הזה? ומה ההפרש המקסימלי שלא יראה מוזר לבקש בין הבקשה המקורית לזאת(בהנחה שההפרש לתפקיד הזה הוא גבוהה)?
     
  2. tdc

    tdc משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏25/8/17
    הודעות:
    418
    לייקים שהתקבלו:
    511
    לדעתי ייראה ממש לא טוב. בטח אם ההבדל מהותי ולא יכול להסגר ב-"שווה כסף", כגון ימי חופש, נסיעות, אופציות וכו'.
    תראה את ההרצאה Let's talk about your salary (מאוד מומלץ!!!), ותבקש מראש סכום הוגן בראיונות האחרים שלך.
     
    OxoTnicK, vigaror ו-yossik אוהבים את זה.
  3. sogi

    sogi משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏4/2/15
    הודעות:
    1,632
    לייקים שהתקבלו:
    937
    תציג את עצמך בתור האדם הראשון עלי אדמות שפוטר מעבודתו D:

    ברצינות, אני לא מצליח להבין את הקטע הזה. אתה יכול לטעון שזה פוגע בכושר המיקוח שלך אבל מגוחך לטעון שקשה להציג את זה.
    השאלה האמיתית היא מה יותר גדול: השכר שתצליח להשיג אם תחפש עבודה כמפוטר (עם כושר מיקוח נמוך) או השכר הנמוך (לדעתך) שביקשת מהחברה הזו ?
     
    טל51 אוהב/ת את זה.
  4. Modric19

    Modric19 משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏11/1/17
    הודעות:
    336
    לייקים שהתקבלו:
    302
    לדעתי זה יראה מוזר אם תחזור עם בקשה גבוהה יותר אחרי כמה ימים, זה לא אומר שזה לא יצליח, אבל זה די מוזר.
    עדיף תמיד לבקש יותר ממה שרוצים/מקווים ואז אפשר "להתפשר" על פחות.
     
    vigaror, kerenX ו-c881 אוהבים את זה.
  5. nick

    nick משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏1/12/16
    הודעות:
    1,973
    לייקים שהתקבלו:
    1,997
    אם אמרת שכר נמוך ממה שאתה יכול לקבל שם, הייתי הולך על לשנות את זה, עם איזשהו תירוץ שקבלת הצעות נוספות, או שלא עשית מספיק חקר שוק קודם
     
    טל51 אוהב/ת את זה.
  6. האחד

    האחד משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏13/6/17
    הודעות:
    410
    לייקים שהתקבלו:
    850
    מצד שני, לחזור לאותו מקום ולבקש שכר גבוה יותר יציג אותו כאדם מוזר ולא יציב וגם גרידי, אני כמעסיק לא הייתי לוקח מועמד כזה שפתאום מבקש יותר ממה שביקש קודם. במיוחד בהייטק הרי כולם עובדים בשביל הסיפוק האתגרים והתרומה לחברה לא בשביל כסף, זה הרי רוח הדברים שתמיד אוהבים לשדר בחברות הייטק
     
  7. waskindalost

    waskindalost משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏12/4/15
    הודעות:
    230
    לייקים שהתקבלו:
    345
    על מה אתה מדבר ? הסדר הפוך, כסף ראוי+ ואז סיפוק אתגרים וכו ...
     
  8. יוסי מערוף

    יוסי מערוף משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏2/7/18
    הודעות:
    496
    לייקים שהתקבלו:
    520
    SORRY זה הייתי אני... כשהייתי מוכרח לא להתקבל למקום עבודה מסויים אבל עדיין הייתי חייב להגיע לראיון.
     
    טל51 אוהב/ת את זה.
  9. shirbi

    shirbi משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏10/9/16
    הודעות:
    203
    לייקים שהתקבלו:
    163
    אם ההצעה שתקבל נמוכה מדי לטעמך אפילו שהיא עונה על הסכום שביקשת, אז תאמר שכוונתך בסכום היתה לבסיס, ושבעבודות קודמות קיבלת כל מני תוספות בעלות ערך כספי, ושאם בעבודה החדשה אין את אותן הטבות, אז אתה מצפה לסכום גבוה יותר.

    לדוגמה, ביקשת 10K, אך בעצם כוונתך היתה ל 10K + ארוחת צהרים מסובסדת + דמי נסיעה של 1000 + קרן השתלמות. אז אם אין להם את ההטבות הללו, אז שיתנו 13K.
     
    vigaror, wa11a, טל51 ו-2 משתמשים נוספים אוהבים את זה.
  10. סטרבו

    סטרבו משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏11/7/18
    הודעות:
    720
    לייקים שהתקבלו:
    547
    אני נמצא רק בשביל המשכורת.
    סיפוק ואתגרים יש לי מספיק בבית.

    בכל אופן, אם אתה סגור שמפטרים וזו ההצעה היחידה- הייתי מתחיל שם וממשיך לחפש תוך כדי עד שתגיע הצעה שתהיה שלם איתה.

    אגב, כרגע יש ביקוש די רחב בשוק, לא הייתי חושש בכלל ממה המעסיק הבא יחשוב.
     
    טל51 ו-nick אוהבים את זה.
  11. nick

    nick משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏1/12/16
    הודעות:
    1,973
    לייקים שהתקבלו:
    1,997
    לא בטוח שיהיה כל כך גרוע לומר את האמת, שקודם לא עשית סקר שוק כמו שצריך ואמרת סכום מוטעה, ואתה מבקש למסור את הדרישות שכר שלך מחדש.
     
    טל51 ו-adamshalev אוהבים את זה.
  12. Mamaof

    Mamaof משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏19/9/17
    הודעות:
    908
    לייקים שהתקבלו:
    763
    חחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחח :lol:

    גילוי נאות: עובד בהייטק
     
    טל51 ו-Yuvalbuz3 אוהבים את זה.
  13. ת.אוקהם

    ת.אוקהם משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏19/1/19
    הודעות:
    474
    לייקים שהתקבלו:
    630
    אם היית מציע לי היום עבודה שמשלמים בה עוד 5k והעבודה משמעותית פחות מעניינת לא הייתי לוקח. אז כן, אני שם גם בגלל העניין.

    גילוי נאות, עובד בהייטק.
     
    wa11a ו-טל51 אוהבים את זה.
  14. Modric19

    Modric19 משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏11/1/17
    הודעות:
    336
    לייקים שהתקבלו:
    302
    תפוקה שולית פוחתת?
     
  15. ת.אוקהם

    ת.אוקהם משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏19/1/19
    הודעות:
    474
    לייקים שהתקבלו:
    630
    ברור שאם הייתי מרוויח כרגע 5k אז הייתי לוקח את המשרה החדשה בשתי ידיים אבל עדיין, גם בסיטואציה הנוכחית, אני בהחלט נמצא בעבודה שלי גם בגלל העניין.
    כשאני מדבר עם אנשים מחוץ להייטק על מה שהם עושים זה נשמע לי הרבה פחות מעניין לרוב, בלי קשר לכסף.

    הבעיה היחידה שלי עם ההייטק היא האופק התעסוקתי הלא ברור לאחר גיל 50 ולכן אנחנו חוסכים באופן אגרסיבי...
     
    טל51 אוהב/ת את זה.
  16. roneng

    roneng משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏21/2/17
    הודעות:
    7,626
    לייקים שהתקבלו:
    5,858
    זה בעיקר מיתוס, שנובע מהעובדה שהשוק עצמו מאוד צעיר.
    אם תסתכל על כמה אנשים התחילו לעבוד בתחום לפני 25 שנה לעומת כמה מתחילים היום, אתה תבין למה יש יחסית מעט בני 50+ בתחום.
    מהכרות אישית עם מספר בני 50+, הם לא נתקלו ביותר מידי בעיה למצוא עובודה חדשה כאשר היו צריכים.
    מה שכן, התחום כוחו מאוד דינמי ובהחלט יכול להיות שבמשבר הבא 80% מהעובדים יפוטרו וישבו בבית שנתיים בלי עבודה (בלי קשר לגיל)
     
    טל51 אוהב/ת את זה.
  17. ת.אוקהם

    ת.אוקהם משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏19/1/19
    הודעות:
    474
    לייקים שהתקבלו:
    630
    מקווה שאתה צודק לגבי העדר אייג'יזם, לא מכיר מחקרים ראויים בתחום.
    אישית, אם יתאפשר לי אשמח לעבוד עד גיל 60 (אולי באחוזי משרה פחותים בהמשך).
     
  18. פזרן

    פזרן משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏15/1/16
    הודעות:
    182
    לייקים שהתקבלו:
    181
    האמת כנראה איפשהו באמצע.

    כמו לכולם גם לי אין סטטיסטיקה מקיפה אני רק מכיר מקרים לכאן ולכאן.
    אבל מהתצפיות שלי על הייטקיסטים, כבר בגיל 45+ אלו שלא עם טייטל ניהול או מוקדי ידע בדרך כלל צריכים להתחיל לעשות פשרות בסוג העבודה שהם עושים ולהסכים לתפקידים עם יותר עבודה שחורה.
    בגיל 50+ בדרך כלל צריכים גם להתחיל להתפשר על השכר במעבר בין עבודות, לכל הפחות לא לצפות ללשפר אותו. גם ללא מעבר, לקבל שאיריות כשיש תוספות שכר אם בכלל. גם אחוז ההצלחה בראיונות עבודה והזימון לראיונות בעקבות קוח צונחים.
    כמו כן הרבה יותר סביר למצוא את עצמך ברשימת המקוצצים כשמתבצע מהלך כזה.

    לעובדי הייטק עם כישורים מעל הממוצע שמוכנים לספוג יותר עבודה שחורה וירידה בשכר כנראה יש סיכוי טוב לעבוד גם עד גיל 60. אבל זה ממש לא טרוויאלי לשמור על מוטיווציה במשך שנים כשאתה רואה את ההידרדרות באיכות העבודות שנותנים לך ובשכר ובמקביל לראות דרדקים כמעט חצי מהגיל שלך עושים עבודה הרבה יותר מעניינת בתנאים טובים יותר ובמקרים רבים אחד מהם גם מנהל אותך.

    וכל זה כשהמצב בשוק עוד טוב.
     
    האחד אוהב/ת את זה.
  19. roneng

    roneng משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏21/2/17
    הודעות:
    7,626
    לייקים שהתקבלו:
    5,858
    זה בעיקר כי אין מספיק מידע כדי לבצע מחקר.
    אם אתה טוב, אני מאמין שלא תיהיה לך בעיה.
    מוזר, לא נתקלתי במקרים כאלה.
    אולי למעט כמה אנשים שהם משמעותית מתחת לממוצע. אבל מראש לדעתי אנשים כאלה לא ישרדו עד גיל 45.
    כמו שאמרתי, אני מכיר לא מעט אנשים שעברו את גיל 45 (חלקם עברו אותו ממש ממזמן) שהם בלי טייטל ניהולי (חלקם עם רקע ניהולי בעברם, אבל היום עובדים כמפתחים רגילים) שמוצאים בלי שום בעיה עבודה חדשה ומעניינת.
    להתפשר על השכר אני לא מכיר, אבל לא לשפר אותו זה הגיוני. באיזשהו שלב אתה מגיע ל"תקרה" שכבר קשה לעבור אותה. זה לא קשור לגיל אלא לשכר עצמו.
    זה מאותה סיבה - השכר אסימפטוטי. למי שמתחיל ומרוויח 15-20 אפשר בקלות להעלות שכר. מי שנמצא ברמות השכר הגבוהות כבר אין כלכך לאן להעלות.

    באמת?
    נשמע לי מוזר. דוקא כשמקצצים הרבה פעמים מפטרים צעירים/אנשים פחות "חזקים".
    חברה שבמתקופת משבר מפטרת את העובדים החזקים כנראה שלא תשרוד את המשבר.

    עובד עם כישורים קצת מעל הממוצע יכול לעבוד גם הרבה מעבר לגיל 60, בלי לספוג עבודה שחורה וירידה בשכר. (מהכרות אישית עם אנשים).
    אם אתה עוסק במשהו שמעניין אותך אין בעיה לשמור על מוטיוציה. נכון שאם אין מוטיבציה יהיה הרבה יותר קשה למצוא עבודה ולהצליח בה.
    לא מסכים בכלל שיש התדרדרות באיכות העבודה שתקבל או בשכר.
    מהנסיון שלי, דוקא העובדים עם הנסיון הרב יותר הם אלו שמקבלים את הדברים המעניינים יותר ואת התנאים הטובים יותר.
    את התלונה הזאת באמת שאני לא מבין.
    לא רואה שום בעיה שאדם צעיר ממך ינהל אותך. ניהול ופיתוח זאת עבודה שונה לגמרי.
    מכיר לא מעט "מבוגרים" שהיו מנהלים בעברם ואח"כ פשוט נמאס להם מלנהל והם חזרו לתפקידי פיתוח רגילים, או לחלופין "מבוגרים" שמעולם לא ניהלו כי זה לא עניין אותם.
     
    wa11a ו-טל51 אוהבים את זה.
  20. ת.אוקהם

    ת.אוקהם משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏19/1/19
    הודעות:
    474
    לייקים שהתקבלו:
    630
    +1
    גם אותי ממש לא מעניין אם המנהל שלי צעיר ממני.
     
    wa11a אוהב/ת את זה.
מוזמנים להשתמש בקישורי השותפים הבאים כדי לקנות באמאזון , להוריד ספרי שמע, או להקים אתר אינטרנט משלכם (מדריך מפורט - כאן). תודה על תמיכתכם באתר.
טוען...
נושאים דומים פורום תאריך
שאלה לגבי שכירות אוף טופיק ‏3/8/19
שאלה לגבי פיתון אוף טופיק ‏8/5/19
שאלה לגבי מכונת שטיפה אוף טופיק ‏7/5/19
שאלה לגבי udemy אוף טופיק ‏4/5/19
סידור ניירת בבית - שאלה לגבי שמירת מסמכים אוף טופיק ‏7/10/18
  1. אתר זה משתמש בעוגיות דפדפן. אין באמור בפורום כדי להוות ייעוץ השקעות ו/או תחליף לייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו של כל אדם.