תיק השקעות לפנסיונרים

[ע.מדי]

רשימת המדינות שלא עברו שמיטת חובות או היפר אינפלציה מאוד צרה אפילו מדינה איתנה כמו ארצות הברית שברה באופן חד צדדי את הקשר בין ה-$ לזהב משמע דפקטו חזרה בה מההתחיבות שלה לספק כמות של זהב כנגד כל $ ב-1971 כי היה צריך לממן את מלחמת ויטנאם.

חברה מגייסת כסף דרך שוק ההון על מנת להרחיב את הפעילות שלה ולספק רווח הולך וגדל לבעלי המניות מדינה מגייסת הון לצרכים אחרים לגמרי ושורפת את רובו על מנגנונים מונופוליסטים מנופחים ולא יעילים.

אם כבר הזכרת מערכות יחסים בעסקאות נדל"ן.
הבנק שמספק משכנתא עד כדי כך מאמין בכוחו של החוזה ובבדיקת האיתנות שהוא עושה שהוא דורש מהקונה לשלם לפחות 30% משווי העסקה, לרשום הערת אזהרה על שם הבנק, למשכן את הנכס ולבצע ביטוח חיים ומבנה.
עורך הדין של המוכר יתעקש בתוקף לדרוש מהקונה לפחות 10% משווי הנכס בעת מעמד חתימת החוזה שישארו בידי המוכר גם אם הקונה יחליט לחזור בו.
בעסקה בין משכיר ושוכר המשכיר לא מסתמך רק על רושם חיובי מהשוכרים, בחוזה חתום ובבדיקת איתנות כלכלית. באופן מאוד "מוזר" משכירים רוצים חתימה של ערבים עם משכורת טובה וקרבה משפחתית וערבויות כספיות. אמונה זה דבר מאוד חשוב אבל צריך להיות גם מנוף שאפשר להפעיל במקרה הצורך.

וכל זה מחזיר אותי לאותה הנקודה
אג"ח בסופו של דבר הוא חתיכת נייר שמחייב את המדינה לשלם לך בנייר שהיא זו שקובעת את ערכו. יוון למשל יכולה פשוט לא לשלם את החובות שלה. האג"ח לא מגובה בשום דבר ובניגוד להוצאה לפעול שאפשר להפעיל נגד דייר סרבן או מערכה משפטית שאפשר לנהל נגד חברה שרימתה את בעלי המניות שלה אין שום מנגנון מסודר לגביית חובות ממדינות שלא עומדות בתשלומים.

אתה מצטט את היוצא מן הכלל כדי להוכיח שהתנהגות חריגה היא איום ממשי בסבירות גבוהה
אני לא בדקתי אבל אני מניח שלמרות כל הבדיקות הנל בנדלן יש הרבה עיסקאות שמגיעות לבית משפט בגלל הפרות משמעותיות של החוזה יותר מארועי העלאת ריבית בארהב או שבירת ההצמדה לזהב ב 71 ....
שלא לדבר שהערכת שווי היא דבר פלואידי בשוק לא משוכלל, מה שהיום נראה מציאה כי נקנה 30% מתחת לשווי מתגלה לאחר שינויי ריבית ומשברי תעסוקה כשווה פחות כנכס וכאמצעי לתזרים מזומנים.

אני יודע שחברות הן מאוד יעילות ומגייסו. כספים מסיבות מעולות (אידי בי אפריקה ישראל סאני תקשורת אלביט הדמיה) ולעומת זאת המדינה מבזבזת כספים על ביטחון רפואה וחינוך דברי שוליים וחסרי חשיבות שה שפות ביזבוז כסף משווע
או שאולי האמת
היא שוב לא בקצוות ?

 

[hag]

חברים, תודה על הדיון הפורה שהתפתח כאן,
ובכל זאת הייתי שמח אם ננסה לחזור לרגע לצד היותר מעשי של הדיון.
כיצד להרכיב תיק השקעות המתאים לפנסיונר אשר מתכנן למשוך אחוז (3.5-3) מהתיק כל שנה מבלי להביא לכיווץ הערך הריאלי של התיק עם השנים.

בהתחשב באחוז המשיכה הנדרש, ובגידול באורך החיים, ברור כי השקעה באג״ח ארוך טווח כל עוד הריבית אפסית אינו פתרון אשר עונה על הצרכים,
דעת99 דיבר על השקעה במניות דיווידנד, אבל ממה שקראתי קצת בנושא, השקעה מסוג זה מהווה פיזור די נמוך?

דובר פה על קניית נדל״ן להשקעה, וזו באמת אפשרות אבל. למי שפספס באחת ההודעות כתבתי כי, לפנסיונר המדובר יש דירה בבעלותו, שמהווה בערך שליש מהשווי הכללי, כך שכמו שאני רואה את זה, הוכנס כבר פיזור לאגף הנדל״ן

 

[Henchman34]

אתה מצטט את היוצא מן הכלל

פשיטת רגל של מדינות היא הנורמה ולא היוצא מהכלל, הנה רשימה מויקיפדיה.
אפרופו גם ישראל עברה הייפר אינפלציה והדפיסה את כל הנייר שהייתה צריכה. מי שהצמיד את כספו למדד היה כמובן במצב טוב יותר רק שאת נוסחת המדד קובעת המדינה.

החשיבה האנושית היא קודם כל אסוציאטיבית ומתרגמת קלות שליפה מהזיכרון לשכיחות.
אולמי אירועים, צלמים, נגרים, נגנים, שיפצוניקים, גננים ועוד שלל אנשים שעובדים עם מאות לקוחות בשנה ללא יוצא מהכלל דורשים תשלום חלקי בעת החתימה לאספקת השירות כי הם נתקלו במספיק מקרים בהם המנוף היה שימושי.

אותם אנשים בדיוק יסתכלו מוזר על מישהו שרוכש מטבעות זהב כי זה מה שהציל את המשפחה שלו במלחמת העולם השניה או על אמריקאי שלא בוטח במדינה לעמוד מאחורי החובות שלה לאור מה שקרה ב-71.

אני יודע שחברות הן מאוד יעילות ומגייסו. כספים מסיבות מעולות (אידי בי אפריקה ישראל סאני תקשורת אלביט הדמיה) ולעומת זאת המדינה מבזבזת כספים על ביטחון רפואה וחינוך דברי שוליים וחסרי חשיבות

בקניה אלביט או אידיבי אתה קונה אותן כחלק קטן מסל שלם של מניות ואתה לא קונה vapor אלא עסק חיי שקיים קודם כל על מנת לייצר רווחים שמגובה ביותר מאמונה ומכונת דפוס. מה עוזר למשקיע אג"ח שמדינת יוון בונה שכונת מגורים, זה לא שהוא יקבל שם דירה במקרה של שמיטת חובות.

כיצד להרכיב תיק השקעות המתאים לפנסיונר אשר מתכנן למשוך אחוז (3.5-3) מהתיק כל שנה מבלי להביא לכיווץ הערך הריאלי של התיק עם השנים.

על ידי הצמדת הההון למשהו שיש מאחוריו ערך אמיתי כמו נדל"ן פיזי או מניות. כתבת שלפנסיונר כבר יש דירה שהינה שליש מסך ההון שלו משמע שהחשיפה עכשיו צריכה ללכת לכיוון המניות, בדגש על ברוקר זר ככה שכל ההון לא יהיה מרוכז בישראל.

 

[קפבלנקה]

כיצד להרכיב תיק השקעות המתאים לפנסיונר אשר מתכנן למשוך אחוז (3.5-3) מהתיק כל שנה מבלי להביא לכיווץ הערך הריאלי של התיק עם השנים.

אין תשובה לשאלה שלך מהטעם הפשוט שאין תשואות כאלה כיום בסיכון נמוך מאוד ואם אתה מגדיל סיכון בצפיה לתשואות סבירות יש גם סיכוי שהתיק יתכווץ לאורך השנים.

 

[ע.מדי]

פשיטת רגל של מדינות היא הנורמה ולא היוצא מהכלל, הנה רשימה מויקיפדיה.
אפרופו גם ישראל עברה הייפר אינפלציה והדפיסה את כל הנייר שהייתה צריכה. מי שהצמיד את כספו למדד היה כמובן במצב טוב יותר רק שאת נוסחת המדד קובעת המדינה.

החשיבה האנושית היא קודם כל אסוציאטיבית ומתרגמת קלות שליפה מהזיכרון לשכיחות.
אולמי אירועים, צלמים, נגרים, נגנים, שיפצוניקים, גננים ועוד שלל אנשים שעובדים עם מאות לקוחות בשנה ללא יוצא מהכלל דורשים תשלום חלקי בעת החתימה לאספקת השירות כי הם נתקלו במספיק מקרים בהם המנוף היה שימושי.

אותם אנשים בדיוק יסתכלו מוזר על מישהו שרוכש מטבעות זהב כי זה מה שהציל את המשפחה שלו במלחמת העולם השניה או על אמריקאי שלא בוטח במדינה לעמוד מאחורי החובות שלה לאור מה שקרה ב-71.



בקניה אלביט או אידיבי אתה קונה אותן כחלק קטן מסל שלם של מניות ואתה לא קונה vapor אלא עסק חיי שקיים קודם כל על מנת לייצר רווחים שמגובה ביותר מאמונה ומכונת דפוס. מה עוזר למשקיע אג"ח שמדינת יוון בונה שכונת מגורים, זה לא שהוא יקבל שם דירה במקרה של שמיטת חובות.


על ידי הצמדת הההון למשהו שיש מאחוריו ערך אמיתי כמו נדל"ן פיזי או מניות. כתבת שלפנסיונר כבר יש דירה שהינה שליש מסך ההון שלו משמע שהחשיפה עכשיו צריכה ללכת לכיוון המניות, בדגש על ברוקר זר ככה שכל ההון לא יהיה מרוכז בישראל.

1. הסיכון ה א פירורי של מדינה לפשוט בשנה הינו קטן לעין שיעור מהסיכוי האפריורי של חברה לפשוט רגל ומהסיכוי האפריורי של עיסקת נדלן להגיע לבית מישפט
2. בכל אפיק יש סיכון - הלוואה מסוכנת השקעה בנדלן מניב היא מסוכנת רכישת מניות היא מסוכנת
3. מי שקונה רק זהב בגלל מה שקרה בשואה או נמנע מלהשקיע באגח ארהב בגלל מה שקרה ב 71 מזכיר לי גנרלים שמנסים לנצח את המלחמה הבאה בטכניקות של המלחמה הקודמת - בדכ בחוסר הצלחה
4. מי שקונה מניות בבורסה ואינו בעל שליטה או בעל מניית בכורה קונה הבטחה לא חוזית להצלחת החברה ולא באמת נכס, אם בכל רגע. שהיית מוכר מניה היה לבעלי המניות האחרים זכות להציע מחיר לפי תקנון שווי מוסכם של החברה אז אפשר היה לומר שמניות הן נכס אמיתי ב 90%

 

[ע.מדי]

דרך אגב לא צריך יום לימודים ארוך כדי לא לקנות אגח מדינה מיוון מדינות אפריקה ומזרח אירופה

 

[Henchman34]

הסיכון ה א פירורי של מדינה לפשוט בשנה הינו קטן לעין שיעור מהסיכוי האפריורי של חברה לפשוט רגל ומהסיכוי האפריורי של עיסקת נדלן להגיע לבית מישפט

אתה בעצם אומר שבגלל שפשיטות רגל של מדינות קורות לעיתים רחוקות יותר מפשיטות רגל של חברות (נניח בלי להיכנס למספרים) אז זה בסדר להעמיד אותם בסנדרט שונה ולא לדרוש שום ערבויות להחזר ההלואה.

מזכיר לי גנרלים שמנסים לנצח את המלחמה הבאה בטכניקות של המלחמה הקודמת - בדכ בחוסר הצלחה

זה בהגדרה מה שעושה רוכש אג"ח מדינה שמקבל תחושה מזוייפת של בטחון מאפיק השקעה שבעת המודרנית כבר לא מגובה בשום דבר חוץ מאמון.

י שקונה מניות בבורסה ואינו בעל שליטה או בעל מניית בכורה קונה הבטחה לא חוזית להצלחת החברה ולא באמת נכס

אמון בחברה מבוסס על היסטוריה ארוכה של הצלחה והתנהגות עקבית.

קוקה קולה קיימת מ-1893 מקדונלדס מ-1940 קולגייט מ-1806 פרוקטר אנד גמבל מ-1837
ואז אני מסתכל על מדינות כמו ארצות הברית וגרמניה ומסתכל על היסטורית הניהול של אותן מדינות.

 

[ע.מדי]

הסתברות לאי עמידה בהתחייבות לא קשורה למוסר, מדינה כשהיא פועלת מתוך אינטרס כלכלי לא שונה מגוף מסחרי
בדיקת היסטוריה של גוף כלכלי לא שונה מדירוג אשראי של מדינות ולכן ההפחדה מפני קריסת מדינות באפריקה לא באמת רלבנטית
ואם כן אז בוודאות יש הרבה יותר חברות ועסקאות נדלן שמגיעות לפשיטת רגל ובית משפט בשנה.
מי שסומך על מדיניות קוקה קולה לא פחות מסתכן ממי שבוחן מדיניות הפד ב 100 השנים האחרונות ולדעתי הפד פחות תזזיתי
אני מבחינתי מיציתי

 

[adamshalev]

@hag כפי שכבר נכתב, היום אין תשואה כזאת ללא סיכון.
נסה לשחק עם הסימולציות ב- portfoliovisualizer כדי לקבל תחושה של איזה הרכב תיק יתן לך רמת סיכון נסבלת ותשואה מספקת.
כתבתי כאן בעבר על סימולציות מונטה קארלו ואיך צריך למצוא איזון בין תיק סולידי מדי (לא נותן תשואה מספקת) לתיק אגרסיבי מדי ע"י מזעור סיכוי הכשלון של התיק לא מכסום התשואה:
http://www.hasolidit.com/kehila/threads/סימולציית-מונטה-קרלו-ולמה-תיק-סולידי-מדי-עלול-להיות-מסוכן.238/

 

[daat99]

כיצד להרכיב תיק השקעות המתאים לפנסיונר אשר מתכנן למשוך אחוז (3.5-3) מהתיק כל שנה מבלי להביא לכיווץ הערך הריאלי של התיק עם השנים.

כפי שאמרתי תיק מניות דיבידנד היום צפוי להניב כ-3% דיבידנד בשנה כאשר הדיבידנד גדל בצורה אורגנית (ללא הזרמת כספים חדשים).
השקעה כזו מותנית בהבנה שמחיר המניות יכול לרדת במקביל לגדילה בדיבידנד ושאסור למכור מניות בגלל תנודות השוק.

דעת99 דיבר על השקעה במניות דיווידנד, אבל ממה שקראתי קצת בנושא, השקעה מסוג זה מהווה פיזור די נמוך?

תלוי איך אתה מגדיר פיזור נמוך.
תיק של 50 חברות ענק צפוי לצמוח לא רע גם במהלך משברים מהסיבה הפשוטה שהגדלת הדיבידנד של החברות הללו מפצה מעל ומעבר על פשיטות רגל שהן יחסית נדירות.
אם תעבור על השרשור שפתחתי בנושא אתה תמצא שם קישור לסיפור אמיתי שפרסם צ'אק קארנווייל על זוג (רופה ואחות) שבאו אליו ב-2006 ואמרו לו ש"הם רוצים לפרוש בעוד 3 שנים".
לדעתי הסיפור שלהם מקביל למקרה שאתה מתאר וכדאי שתקרא אותו גם אם אתה חושב שזה לא בשבילך.
תשים דגש על מה קרה להם במהלך משבר 2008 ואיך הם תפקדו.

קוקה קולה קיימת מ-1893

* מחלקת דיבידנדים ללא הפסקה מ-1920.
* מגדילה את הדיבידנדים בכל שנה מ-1962 (בערך).
* מוכרת יותר מ-500 סוגים שונים של משקאות
* מוכרת ביותר מ-200 מדינות