תיק השקעות אישי אשמח לחו"ד

[מלכישוע]

שלום פורום יקר
מצרף את הרכב התיק שלי (מסודר לפי נתח מהתיק). תיק מתנהל בחלקו בארץ, ובחלקו בארה"ב (איפה שאין עברית, זה אומר שהחלק הזה בדולרים).
זה תיק לטווח ארוך, בנוסף יש דירה (עם משכנתא) בשווי פי 2-3 מהתיק.

מנסה לעשות לעצמי קצת סדר, והבנתי שיותר נכון לי להוסיף עוד קצת אג"ח אמריקאי (כרגע האג"חים בערך 6 אחוז מהתיק) ועוד קצת קרן כספית בשביל הנזילות. בנוסף אני רוצה להוסיף חשיפה גדולה יותר לסין.

אני יודע שלא נתתי פה הרבה מידע אבל בכל זאת אשמח לשמוע אם יש לכם תובנות מיוחדות על ההרכב/
מבחינת מטבע הרוב דולרי, אבל בתמונה הגדולה (קרנות פנסיה והשתלמות) רוב ההון שלנו שקלי.
Percentage Name
24.7% VTI
21.1% הראל מחקה ת"א 125
11.7% MTF מחקה (MSCI World (4D
5.3% VNQ
4.5% BND
4.4% אי.בי.אי. מחקה י MSCI Emerging Markets
4.1% VGK
3.6% VGT
3.2% VHT
2.8% COMT
2.6% TSLA
2.1% NVDA
1.5% INDA
1.4% הראל סל ת"א נדל"ן
1.3% אי.בי.אי. כספית ניהול נזילות
1.2% ARGT
1.2% IBM
1.1% VDC
0.6% ממשל שקלית 0928
0.5% פועלים
0.5% GOVT Notes 2.875 Jul31'25 912828Y79 AAA
0.3% מזרחי טפחות
0.2% GOVT Notes 4.375 Aug15'26 91282CHU8 AAA

 

[חתול לילה]

מנסה לעשות לעצמי קצת סדר, והבנתי שיותר נכון לי להוסיף

לא, נכון לך להוריד אחזקות.
אפשר לבנות תיק מצויין עם 1-2 קרנות.

אגב, איך התשואות שלך ביחס לתיק פשוט שמכיל רק את ה- S&P 500 ?

 

[מלכישוע]

לא, נכון לך להוריד אחזקות.
אפשר לבנות תיק מצויין עם 1-2 קרנות.

אגב, איך התשואות שלך ביחס לתיק פשוט שמכיל רק את ה- S&P 500 ?

תודה, ואיך יהיה הפיזור שלו ביחס לתיק הזה? אני רק מציין שיש אחוז קטן מהתיק שיועד ל"הימורים" (המניות הבודדות + אגרנטינה),
אני עוקב אחרי סחורות כדי להגן מאינפלציה, אני רוצה חשיפה גדולה יותר לסין הכלכלה השנייה בגדולה בעולם - על חשבון החשיפה לשוק הישראלי.

לגבי השוואה לסנופי - איך אפשר להשוות בהינתן שאני משקיע כל תקופה עוד ועוד כסף, איך אפשר לסמלץ מה היה קורה אילו הייתי משקיע בסנופי?

 

[klayhamn]

אני עוקב אחרי סחורות כדי להגן מאינפלציה

אתה בטוח שזה מגן מאינפלציה? ההגיון הפשוט אומר שכן - אבל בדיקה במציאות מראה שזה לא בדיוק עובד ככה.
אני מאמין שזה קשור לעובדה ש-"השקעה בסחורות" נעשית באמצעות חוזים עתידיים, ולא באמצעות הנכס עצמו, כלומר זה כלי פיננסי הרבה יותר מורכב.

כשאתה קונה ETF של תפוזים אתה לא נצמד בדיוק למחיר של תפוזים אלא למחיר של חוזים על תפוזים (או משהו בסגנון).

להבנתי השימוש העיקרי של זה הוא גידור קצר-טווח של חברות שרגישות לשינויים חדים במחירי סחורות, ולא להשקעה ארוכת טווח (תחשוב על חברה שנניח קפיצה/ירידה במחירי התפוזים תגרום לה הפסדים - אז היא רוצה אולי לגדר את הסיכון)

לגבי השוואה לסנופי - איך אפשר להשוות בהינתן שאני משקיע כל תקופה עוד ועוד כסף, איך אפשר לסמלץ מה היה קורה אילו הייתי משקיע בסנופי?

מה זה משנה? אם אתה שומר על אותה חלוקת השקעות אתה יכול לסמלץ אותה ע"י כך שתעשה ממוצע משוקלל של התשואה של כל הניירות האלה החל מתאריך מסויים. לדוגמא, תסמלץ את התשואה של התיק שלך מאז שנת 2000 או 2010 או וואטאבר, בלי קשר לעובדה שבדרך הוכנס עוד כסף.
עכשיו תבדוק מה ה-S&P 500 עשה באותו פרק זמן.

כל עוד הכסף הנוסף שאתה מכניס לא משנה את הרכב ההשקעות, הוא סתם "מנפח" אבסולוטית את התיק אבל אתה רוצה הרי לבחון את הביצועים היחסיים של הרכב התיק ולא את הגודל האבסולוטי שלו.

 

[אורי ג.]

הסולידית מייק.

 

[ביולוג ירושלמי]

Percentage Name
24.7% VTI
21.1% הראל מחקה ת"א 125
11.7% MTF מחקה (MSCI World (4D
5.3% VNQ
4.5% BND
4.4% אי.בי.אי. מחקה י MSCI Emerging Markets
4.1% VGK
3.6% VGT
3.2% VHT
2.8% COMT
2.6% TSLA
2.1% NVDA
1.5% INDA
1.4% הראל סל ת"א נדל"ן
1.3% אי.בי.אי. כספית ניהול נזילות
1.2% ARGT
1.2% IBM
1.1% VDC
0.6% ממשל שקלית 0928
0.5% פועלים
0.5% GOVT Notes 2.875 Jul31'25 912828Y79 AAA
0.3% מזרחי טפחות
0.2% GOVT Notes 4.375 Aug15'26 91282CHU8 AAA

באמת שתודה לאל על קרנות סל ו- ETFים, כי אם לא זה הייתי משקיע את כל העושר שלי בארגזי ירקות של מור השדה.
סחרחורת.
כמו ששאלו אותך למעלה, וברצינות, קח 10 שנים אחורה - מה התשואה של מסיבת הטבע הזו ביחס ל- S&P500 שלא הבטיח לנו מעולם שום דבר?

 

[מלכישוע]

באמת שתודה לאל על קרנות סל ו- ETFים, כי אם לא זה הייתי משקיע את כל העושר שלי בארגזי ירקות של מור השדה.
סחרחורת.
כמו ששאלו אותך למעלה, וברצינות, קח 10 שנים אחורה - מה התשואה של מסיבת הטבע הזו ביחס ל- S&P500 שלא הבטיח לנו מעולם שום דבר?

אלה היו הבסיס של התיק שלי, שהתקלקל מעט עם השנים.
התשואה נמוכה יותר, אוקיי, אבל לא ניסיתי לנצח את השוק - ניסיתי להיות יותר דפנסיבי מהSP500. שווקים נוספים (לא רק ארה"ב), אג"ח, סחורות, וכו'. תתעלם מהמניות הבודדות שמהוות אחוזים בודדים מהתיק.
אני רוצה הגנה, קטנה אומנם, מברבורים שחורים. כזאת שתאפשר לי מרווח מסויים למכור ביוקר ולקנות בזול.
האם זאת באמת אסטרטגיה כל כך גרועה?

לצורך העניין, לא היו לי פעולות מכירה בתיק מאז שהוא נפתח (7-8 שנים).

 

[מלכישוע]

אתה בטוח שזה מגן מאינפלציה? ההגיון הפשוט אומר שכן - אבל בדיקה במציאות מראה שזה לא בדיוק עובד ככה.
אני מאמין שזה קשור לעובדה ש-"השקעה בסחורות" נעשית באמצעות חוזים עתידיים, ולא באמצעות הנכס עצמו, כלומר זה כלי פיננסי הרבה יותר מורכב.

כשאתה קונה ETF של תפוזים אתה לא נצמד בדיוק למחיר של תפוזים אלא למחיר של חוזים על תפוזים (או משהו בסגנון).

להבנתי השימוש העיקרי של זה הוא גידור קצר-טווח של חברות שרגישות לשינויים חדים במחירי סחורות, ולא להשקעה ארוכת טווח (תחשוב על חברה שנניח קפיצה/ירידה במחירי התפוזים תגרום לה הפסדים - אז היא רוצה אולי לגדר את הסיכון)

צפה בקובץ המצורף 2614




מה זה משנה? אם אתה שומר על אותה חלוקת השקעות אתה יכול לסמלץ אותה ע"י כך שתעשה ממוצע משוקלל של התשואה של כל הניירות האלה החל מתאריך מסויים. לדוגמא, תסמלץ את התשואה של התיק שלך מאז שנת 2000 או 2010 או וואטאבר, בלי קשר לעובדה שבדרך הוכנס עוד כסף.
עכשיו תבדוק מה ה-S&P 500 עשה באותו פרק זמן.

כל עוד הכסף הנוסף שאתה מכניס לא משנה את הרכב ההשקעות, הוא סתם "מנפח" אבסולוטית את התיק אבל אתה רוצה הרי לבחון את הביצועים היחסיים של הרכב התיק ולא את הגודל האבסולוטי שלו.

תודה על ההסבר. התשואה נמוכה יותר בערך ב8 אחוז מהSP500 , סה"כ מ2023.
ציפיתי לתשואה נמוכה יותר, בהתחשב בזה שכל ה"סלט" בתיק שלי (כמו שקרא לזה מישהו אחר פה) מטרתו ביטוח. לא יודע אם 8% זה הרבה, או מעט - בגלל זה אני פה.

** עריכה ** : מסתכל על התיק האמריקאי שלי (לא יודע איך לעשות את זה למניות בישראל) ורואה שדווקא אם מסתכלים מ2015 עד עכשיו התיק שלי מבצע הרבה יותר טוב, אבל זה לא חוכמה כי יש לי NVIDIA, שקניתי אחרי העלייה הגדולה.

 

[ביולוג ירושלמי]

התשואה נמוכה יותר, אוקיי, אבל לא ניסיתי לנצח את השוק - ניסיתי להיות יותר דפנסיבי מהSP500. שווקים נוספים (לא רק ארה"ב), אג"ח, סחורות, וכו'. תתעלם מהמניות הבודדות שמהוות אחוזים בודדים מהתיק.
אני רוצה הגנה, קטנה אומנם, מברבורים שחורים. כזאת שתאפשר לי מרווח מסויים למכור ביוקר ולקנות בזול.

אם הגדרת את האסטרטגיה של התיק כדפנסיבי מפני ירידות (ועליות, כי אתה משלם בתשואה) בשווקים שונים, ניירות ערך שונים, מגזרים שונים, מדינות שונות, וכו' וכו' וכו'... אז למרות שאני לא מבין גדול בהשקעות ערך - התיק נראה כמו משהו שיכול לעשות את זה.
מהבחינה הזו חכמים ממני מבינים יותר. אני משקיע טיפש ועצלן. אמת.
אבל בשביל הגנות למיניהן יש לך אג"חים לא קורלטיביים למניות, נדל" וקרנות REIT שאני לא רואה פה, איפה אירופה ואיפה מתפתחות?, וכל מיני תיקי השקעות הארי בראון שונים ומשונים עם הרבה פחות סלט...
אתה בשלב הצמיחה של התיק?

 

[מלכישוע]

אם הגדרת את האסטרטגיה של התיק כדפנסיבי מפני ירידות (ועליות, כי אתה משלם בתשואה) בשווקים שונים, ניירות ערך שונים, מגזרים שונים, מדינות שונות, וכו' וכו' וכו'... אז למרות שאני לא מבין גדול בהשקעות ערך - התיק נראה כמו משהו שיכול לעשות את זה.
מהבחינה הזו חכמים ממני מבינים יותר. אני משקיע טיפש ועצלן. אמת.
אבל בשביל הגנות למיניהן יש לך אג"חים לא קורלטיביים למניות, נדל" וקרנות REIT שאני לא רואה פה, איפה אירופה ואיפה מתפתחות?, וכל מיני תיקי השקעות הארי בראון שונים ומשונים עם הרבה פחות סלט...
אתה בשלב הצמיחה של התיק?

יש לי את VNQ שעוקבת אחרי נדל"ן (+דירה). אירופה זה VGK למעשה, ןמתפתחות זה EMERGING MARKETS (קרן ישראלית) .
הבנתי את המסר הכללי, להצמד לבייסיק ולתיקים מוכרים ולא לנסות להיות חכמולוג

 

[ביולוג ירושלמי]

הבנתי את המסר הכללי, להצמד לבייסיק ולתיקים מוכרים ולא לנסות להיות חכמולוג

תשמע, ה"חוכמולוגיות" שלך היא קודם כל מיודעת ועקבית, שזה מעולה, ולמרות סלט הירקות/פירות/קטניות/אגוזים/ירוקים רואים שעשית מחקר לגבי כל מה שאתה עושה, אתה שולט בידע ובחומר, מנסה לעקוב ולייצר לך איזשהוא הגיון בסיסי לגבי ההשקעות שאתה מבצע.
אז קודם כל שאפו על זה ואני לא ציני.
כשבא למישהו סלט,.יש אנשים פשוטים להחריד כמוני שחסה-עגבניה-מלפפון-גמבה וזהו אני מבסוט ותוסיף איזה טונה/ביצה קשה/גבינה בולגרית בשביל החלבון, ובהן צדק שאני מסוגל לאכול את אותו הדבר כל החיים וזה לא יימאס לי וגם לא רוצה או לא צריך לשנות לי כלום...
ויש אותך, שאתה מעדיף סלט בהרכבה, ושם את כל מה שאתה רואה בבר סלטים.
אני מניח שזה עניין של טעם... שנינו נצא שבעים בתקווה לדפוק את השווארמה בלאפה נוטפת הטחינה והעמבה יום למחרת.
אני לא חושב שאתה עושה משהו "לא בסדר".
הדעה שלי פחות נחשבת כי אני משקיע מדדים פשוט, בסיסי מאוד וטיפש מאוד.
אני חושב שמה שאתה עושה הוא מצוין, אבל שיש מקום לפשט יותר את התיק כמו שהחתולה כתבה מעליי, ושייתכן שאתה מסתבך לחינם וגם לא משיא תשואה עודפת תמורת אותו הסיבוך.
אני גם לא בטוח שאתה משיג יותר הגנה תמורת אותו הסיבוך, ופה כבר אתה צריך באמת להבין אם מה שאתה עושה הוא בסדר או שלא (מבחינה הגנתית נטו).
מה שכן, רשמת והגדרת שאתה רוצה תיק הגנתי ושזה חשוב לפסיכולוגיה שלך כמשקיע ולסיבולת הסיכון שאתה מזהה בעצמך (וזה שאתה מכיר את עצמך זה כבר עוד שאפו ענק), אז נדמה לי שיש עניין שתעשה סקר מקיף על תיקים הגנתיים פשוטים יותר עם פחות מרכיבים בסלט.
המטרה לצאת שבע ולא לטעום את כל העולם מכל דבר קצת.
לא שזה אומר שהסלט שהרכבת הוא לא "טוב", אבל הוא לא יהיה טוב בזה שיהיה נורא קשה לעקוב אחריו... זה לא מתיש אותך?
בהינתן שאתה משקיע הגנתי, ובהינתן שלדעתי האישית אני רואה על המסך יותר מדי מרכיבים בסלט (לא שהם לא "טובים"!), כל הטוב הזה לא מעיר בך את חרדת ההגנתיות עוד יותר? לא יוצר לך עוד יותר ספקות? עוד יותר שאלות? עוד יותר חוסר בטחון והרגשה שאתה לא מוגן?
אני יודע שבמצבים דומים זה מה שקורה לי... סוג של פרדוקס הבחירה שבמקום לבעוט אותי קדימה משתק אותי, או שבועט אותי הרבה יותר מדי קדימה לזוטות וקטנות ו- OCD של העניין שמרחיקות אותי ממבט המאקרו שאני כל כך רוצה להשיג.
לפעמים במקום להתמודד עם הפחדים שלנו, אנחנו רק מזינים אותם.

 

[מלכישוע]

תשמע, ה"חוכמולוגיות" שלך היא קודם כל מיודעת ועקבית, שזה מעולה, ולמרות סלט הירקות/פירות/קטניות/אגוזים/ירוקים רואים שעשית מחקר לגבי כל מה שאתה עושה, אתה שולט בידע ובחומר, מנסה לעקוב ולייצר לך איזשהוא הגיון בסיסי לגבי ההשקעות שאתה מבצע.
אז קודם כל שאפו על זה ואני לא ציני.
כשבא למישהו סלט,.יש אנשים פשוטים להחריד כמוני שחסה-עגבניה-מלפפון-גמבה וזהו אני מבסוט ותוסיף איזה טונה/ביצה קשה/גבינה בולגרית בשביל החלבון, ובהן צדק שאני מסוגל לאכול את אותו הדבר כל החיים וזה לא יימאס לי וגם לא רוצה או לא צריך לשנות לי כלום...
ויש אותך, שאתה מעדיף סלט בהרכבה, ושם את כל מה שאתה רואה בבר סלטים.
אני מניח שזה עניין של טעם... שנינו נצא שבעים בתקווה לדפוק את השווארמה בלאפה נוטפת הטחינה והעמבה יום למחרת.
אני לא חושב שאתה עושה משהו "לא בסדר".
הדעה שלי פחות נחשבת כי אני משקיע מדדים פשוט, בסיסי מאוד וטיפש מאוד.
אני חושב שמה שאתה עושה הוא מצוין, אבל שיש מקום לפשט יותר את התיק כמו שהחתולה כתבה מעליי, ושייתכן שאתה מסתבך לחינם וגם לא משיא תשואה עודפת תמורת אותו הסיבוך.
אני גם לא בטוח שאתה משיג יותר הגנה תמורת אותו הסיבוך, ופה כבר אתה צריך באמת להבין אם מה שאתה עושה הוא בסדר או שלא (מבחינה הגנתית נטו).
מה שכן, רשמת והגדרת שאתה רוצה תיק הגנתי ושזה חשוב לפסיכולוגיה שלך כמשקיע ולסיבולת הסיכון שאתה מזהה בעצמך (וזה שאתה מכיר את עצמך זה כבר עוד שאפו ענק), אז נדמה לי שיש עניין שתעשה סקר מקיף על תיקים הגנתיים פשוטים יותר עם פחות מרכיבים בסלט.
המטרה לצאת שבע ולא לטעום את כל העולם מכל דבר קצת.
לא שזה אומר שהסלט שהרכבת הוא לא "טוב", אבל הוא לא יהיה טוב בזה שיהיה נורא קשה לעקוב אחריו... זה לא מתיש אותך?
בהינתן שאתה משקיע הגנתי, ובהינתן שלדעתי האישית אני רואה על המסך יותר מדי מרכיבים בסלט (לא שהם לא "טובים"!), כל הטוב הזה לא מעיר בך את חרדת ההגנתיות עוד יותר? לא יוצר לך עוד יותר ספקות? עוד יותר שאלות? עוד יותר חוסר בטחון והרגשה שאתה לא מוגן?
אני יודע שבמצבים דומים זה מה שקורה לי... סוג של פרדוקס הבחירה שבמקום לבעוט אותי קדימה משתק אותי, או שבועט אותי הרבה יותר מדי קדימה לזוטות וקטנות ו- OCD של העניין שמרחיקות אותי ממבט המאקרו שאני כל כך רוצה להשיג.
לפעמים במקום להתמודד עם הפחדים שלנו, אנחנו רק מזינים אותם.

תודה על הפידבק והעידוד, מעריך!
בד"כ כשקורה משהו מעניין, נניח עם העלייה של צ'אט ג'י פי טי קניתי מדד INFOTECH כי אני מהמר שהחברות טכנולוגיה יתפתחו בקצב מהיר יותר ויציעו שירותים מעניינים לעוד תעשיות. כשנשיא ארגנטינה נבחר השקעתי קצת (ממש קצת ביחס לתיק) בארגנטינה בגלל האג'נדה הכלכלית שלו. אלה הימורים אומנם, אבל לטווח הארוך ומהווים נתח קטן מהתיק. אז בעיקר יש מלפפון עגבנייה וחסה, אבל גם ירקות קצת אקזוטיים יותר ביחס נמוך.

אני כנראה צריך להבין יותר איך לכמת את הסיכון והדפנסיביות של התיק שלי ביחס לתיקים אחרים, העניין שהם אמורים להגן מפני אירועי קצה - וכאלה אין הרבה בסופו של דבר בהיסטוריה.

מבחינה פסיכולוגית ו-state of mind יש לי לפעמים מחשבות בסגנון "ככה לא אעשה מספיק כסף", וזה מניע לפעולה. פעולה (קנייה, מכירה, "מחקר" או קריאה של ספרים בנושא) כנראה עושה יותר נזק מאשר אי-פעולה בתיקים שאמורים להיות פאסיביים, וקשה לעמוד בקושי ולא לעשות כלום.
עוד מחשבה שלפעמים עולה, גם אם אני יודע שכנראה שתי ההנחות שבבסיסה לא נכונות, היא שכל העולם ואחותו עכשיו בSP500 ותיקים פאסיביים מבוססי מדדים הם כבר common knowledge, ולכן הם כבר לא יתנו את אותה התשואה.

הוא לא יהיה טוב בזה שיהיה נורא קשה לעקוב אחריו... זה לא מתיש אותך?

שאלה טובה, אני בד"כ לא עוקב אחרי התיק. נכנס פעם בתקופה כשאני מעביר כסף, למען האמת גם לא ממש טורח לאזן אותו.

 

[ביולוג ירושלמי]

אפשר לבנות תיק מצויין עם 1-2 קרנות.

חתול, מצטט אותך בכוונה. מקווה שזה בסדר ואם לא אז סליחה.
יש סיכוי שאתה זורק פה לבחור איזה קישור ראוי לדעתך לתיק דפנסיבי בתמהיל הנ"ל שרשמת לגביו?
מתכוון להארי בראון כלשהוא?...

אתה בשלב הצמיחה של התיק?

מלכישוע, זה כן או שלא? או שלא ממש סגור על זה?

 

[מלכישוע]

חתול, מצטט אותך בכוונה. מקווה שזה בסדר ואם לא אז סליחה.
יש סיכוי שאתה זורק פה לבחור איזה קישור ראוי לדעתך לתיק דפנסיבי בתמהיל הנ"ל שרשמת לגביו?
מתכוון להארי בראון כלשהוא?...


מלכישוע, זה כן או שלא? או שלא ממש סגור על זה?

פספסתי את זה, אני לא כל כך מבין את השאלה.

 

[חתול לילה]

יש סיכוי שאתה זורק פה לבחור איזה קישור ראוי לדעתך לתיק דפנסיבי בתמהיל הנ"ל שרשמת לגביו?

כזה למשל

Thread 'סקר: האם זה תיק טוב למשקיע מתחיל?'

29/7/21

לעתים מגיע לפורום משתמש חדש שרוצה "להתחיל להשקיע" במקום שהכסף ישכב בבנק.
אבל אין לו זמן, סבלנות או יכולת לעבור על כל הבלוג ולחפור בדיוני הפורום. הוא פשוט רוצה שיגידו לו איזה ניירות לקנות.

למרות שאסור לתת בפורום יעוץ השקעות פרטני, אני רוצה להציע תיק שלדעתי יתאים ל- 99% מהמשקיעים המתחילים עד שהם ייצברו נסיון בשוק ההון.
לדעתי תיק כזה ישיג תוצאות טובות יותר מרוב התיקים המנוהלים באותה רמת סיכון.

התיק מורכב מ- 50% מניות ו- 50% אג"ח.

חלק מנייתי: iShares MSCI ACWI 1159235
חלק אג"ח: 5116181 MTF מחקה אג"ח ממשלתיות

רציונל:
החלק המנייתי - קל, זו קרן עם פיזור עולמי של מניות, בדמי ניהול נמוכים...

• חתול לילה
• תגובות: 78
• פורום: שוק ההון

• 
• 

 

[ביולוג ירושלמי]

כזה למשל

קלאסי 50:50... פה יש עוד קצת מידע אם מותר לקשר לזיק החמוד.
תודה על העזרה.