תיק ההשקעות הראשון שלי

[Yuval328]

לא נכון, ואם אתה באמת מאמין שזה נכון למה לא לקנות את הדברים שעלו הכי הרבה וזהו?

לא אמרתי שמה שקרה בעבר זה מה שיקרה בעתיד, אמרתי שלפי מה שקרה בעבר אתה יכול לשערך בערך מה יהיה פחות או יותר, בשערוך אתה לוקח את האפשרות הסבירה שלא יקרה אותו דבר וזה למה אני לא קונה רק את הדברים שעלו הכי הרבה.
אתה לא יכול להגיד שזה לא נכון כי גם שאתה יודע איך אג"ח מתנהג לדוגמה בעליות וירידות ריבית זה בגלל שזה קרה בעבר אז אתה גם מתייחס למה שקרה בעבר בסבירות שזה מה שיקרה בעתיד.
" כי ככה אג"ח עובד" - אתה יודע שאגח עובד ככה כי ככה הוא עבד בעבר

 

[אורי ג.]

לא אמרתי שמה שקרה בעבר זה מה שיקרה בעתיד, אמרתי שלפי מה שקרה בעבר אתה יכול לשערך בערך מה יהיה פחות או יותר, בשערוך אתה לוקח את האפשרות הסבירה שלא יקרה אותו דבר וזה למה אני לא קונה רק את הדברים שעלו הכי הרבה.
אתה לא יכול להגיד שזה לא נכון כי גם שאתה יודע איך אג"ח מתנהג לדוגמה בעליות וירידות ריבית זה בגלל שזה קרה בעבר אז אתה גם מתייחס למה שקרה בעבר בסבירות שזה מה שיקרה בעתיד.
" כי ככה אג"ח עובד" - אתה יודע שאגח עובד ככה כי ככה הוא עבד בעבר

שמע, אני אהיה עדין:
ניכר שאינך מבין את החומר. להמליץ לך מה לקנות אסור, להמליץ לך להבין טוב טוב מה שאתה עושה לפני שאתה עושה זאת כן מותר וזה מה שאני ממליץ לך.

 

[yossik]

שמע, אני אהיה עדין:
ניכר שאינך מבין את החומר. להמליץ לך מה לקנות אסור, להמליץ לך להבין טוב טוב מה שאתה עושה לפני שאתה עושה זאת כן מותר וזה מה שאני ממליץ לך.

+1

 

[Yuval328]

שמע, אני אהיה עדין:
ניכר שאינך מבין את החומר. להמליץ לך מה לקנות אסור, להמליץ לך להבין טוב טוב מה שאתה עושה לפני שאתה עושה זאת כן מותר וזה מה שאני ממליץ לך.

אוקיי, אני לא רוצה המלצה אבל אשמח לשמוע במה אתה היית משקיע אם היית בן 23 היום, ולמה לא היית הולך על תיק של 60VTI ו40TLT?
רק כדי להבין את הפערים המחשבתיים

 

[חתול לילה]

רק כדי להבין את הפערים המחשבתיים

אתה חושב שאג"ח יתנהג כפי שהתנהג בעבר.

מבחינת רגישות שלו לשינוי ריבית זה נכון, מבחינת תשואה שאפשר לצפות בו זה שגוי.

 

[yossik]

אוקיי, אני לא רוצה המלצה אבל אשמח לשמוע במה אתה היית משקיע אם היית בן 23 היום

ואני מצטט את עצמי כי לא ענית אם קראת את הפוסטים הרלוונטיים בבלוג.

נראה שניצלת טוב את זמן החל"ת.
עקבתי אחר השרשור והתרשמתי שקיבעת עצמך על מבנה תיק מסויים. לאחר תגובות והערות החברים אילתרת on the fly אבל התיק הבסיסי לא השתנה למעט % החלוקה.
אין לי הערות/הארות לגבי התיק לכאן או לכאן כי חכמים ממני הגיבו והביעו את דעתם. אני רק התרשמתי מדרך החשיבה שלך שנראית לי מקובעת ואתה פשוט מנסה לשכנע את עצמך שהבחירה שלך היא הטובה ביותר עבורך.
זה בסדר, הבאת טיעונים וזו דרכו של הפורום - לומדים ומלמדים.
האם בדקת אופציות נוספות כמו כאן?
https://www.hasolidit.com/25-תיקי-השקעות-להרכבה-עצמית ?

 

[Yuval328]

מבחינת רגישות שלו לשינוי ריבית זה נכון, מבחינת תשואה שאפשר לצפות בו זה שגוי.

אוקיי אבל גם אם הריבית תעלה והתשואה תרד, לטווח הארוך עם הדיבידנד אני אצא איתו ברווח, ורווח באגח זה רק פלוס כי חוץ מלמתן את הנפילות של השוק הוא לא אמור ליצור רווח. איפה אני טועה?

ואני מצטט את עצמי כי לא ענית אם קראת את הפוסטים הרלוונטיים בבלוג.

ברור שקראתי, זה אחד הפוסטים הכי מוכרים בבלוג. נברתי והשוותי בין כל התיקים שמוזכרים שם.

 

[nicepo1]

כנ"ל לגבי העניין של האגח טווח ארוך, זה משהו שמומלץ גם בתיק ההשקעות של הארי בראון שכל כך מוכר פה בפורום.

ראית מישהו שכתב שהוא משתמש בתיק הזה? לא יצא לי.
בטח לא בזמן החיסכון.
בסופו של דבר התיק שלך לא "רע" לטעמי במתכונתו האחרונה אפילו הגיוני.
מה שבאמת חשוב שתבין כול מרכיב.
על תיקח יותר סיכון בגלל שאמרו לך שזה מתאים לגילך אלה בגלל שאתה מבין למה וחושב שתוכל להתמודד.
בקשר לבדיקות על ביצועי עבר,תזהר במיוחד על תקופות קצרות יחסית אפשר לראות שם כול מה שרוצים על כול תיק,רק צריך לבחור בדיוק את התאריכים המתאימים.
בקשר לאג"ח ארוך תבדוק מה הריבית היום וכמה לדעתך היא יכולה לרדת.
תבדוק כמה אג"ח לעשרות שנים משלם ותחשוב מה יקרה לו(או יותר נכון לקרן שמחזיקה בו) במידה והריבית תעלה\תרד.
במידה וכול מה שאתה מחפש באג"ח זה להוריד סיכון\תנודתיות תשקול גם אג"ח קצר.
אחרי כול זה לדעתי במידה וחקרת והבנת את המרכיבים והחלטת שזה באמת מה שאתה רוצה התיק טוב מאוד,פשוט ולעניין.
מאחל לך בהצלחה בבנית ותפעול התיק לעוד הרבה שנים.

 

[Yuval328]

ראית מישהו שכתב שהוא משתמש בתיק הזה? לא יצא לי.
בטח לא בזמן החיסכון.
בסופו של דבר התיק שלך לא "רע" לטעמי במתכונתו האחרונה אפילו הגיוני.
מה שבאמת חשוב שתבין כול מרכיב.
על תיקח יותר סיכון בגלל שאמרו לך שזה מתאים לגילך אלה בגלל שאתה מבין למה וחושב שתוכל להתמודד.
בקשר לבדיקות על ביצועי עבר,תזהר במיוחד על תקופות קצרות יחסית אפשר לראות שם כול מה שרוצים על כול תיק,רק צריך לבחור בדיוק את התאריכים המתאימים.
בקשר לאג"ח ארוך תבדוק מה הריבית היום וכמה לדעתך היא יכולה לרדת.
תבדוק כמה אג"ח לעשרות שנים משלם ותחשוב מה יקרה לו(או יותר נכון לקרן שמחזיקה בו) במידה והריבית תעלה\תרד.
במידה וכול מה שאתה מחפש באג"ח זה להוריד סיכון\תנודתיות תשקול גם אג"ח קצר.
אחרי כול זה לדעתי במידה וחקרת והבנת את המרכיבים והחלטת שזה באמת מה שאתה רוצה התיק טוב מאוד,פשוט ולעניין.
מאחל לך בהצלחה בבנית ותפעול התיק לעוד הרבה שנים.

כן ריי דליו, השינויים שעשיתי זה (בתיק הראשון) מהתיק שלו זה 5 אחוז מהאגח תווח בינוני למניות, 10 אחוז מהטווח בינוני לטווח ארוך, ו7.5 אחוז מסחורות לזהב.
תודה על התגובה אני באמת אבדוק יותר על ההשלכות של אג"ח טווח ארוך

 

[אורי ג.]

אוקיי, אני לא רוצה המלצה אבל אשמח לשמוע במה אתה היית משקיע אם היית בן 23 היום,

מה שאני הייתי משקיע בו היום לאו דווקא מתאים לך אבל אני אישית ב100% VTI או 100% IVV/VOO

למה לא היית הולך על תיק של 60VTI ו40TLT?

כי התשואה של TLT עלובה מאד אא"כ אתה צופה דיפלציה חמורה ארוכת טווח או מעבר לריבית שלילית גם בארה"ב.

 

[Yoss]

השינויים שעשיתי

מזכיר לי סיפור של שלום עליכם...

 

[Shadows]

אוקיי, אני לא רוצה המלצה אבל אשמח לשמוע במה אתה היית משקיע אם היית בן 23 היום, ולמה לא היית הולך על תיק של 60VTI ו40TLT?
רק כדי להבין את הפערים המחשבתיים

אני בן 32 ואני 95% על VTI ועוד 5% על מניה שאני מאמין בה. בגלל שאני משקיע לטווח של 25-35 שנה עד לפרישה, אני מאמין שזה ייתן לי את מקסימום התשואה ואת הסיכוי הגבוה ביותר להגיע להון שמאפשר פרישה מוקדמת (שיטת ה-4%). אם כמה שנים לפני הפרישה לא יתרחש בדיוק איזה משבר כלכלי, אני הולך להגביר חשיפה למניות עד כדי 50/50 בזמן הפרישה.

 

[עומר א]

אבל אני אישית ב100% VTI או 100% IVV/VOO

יש סיבה שלא היית מעדיף שילוב של הבלאקרוק בארץ?

 

[Yuval328]

אני בן 32 ואני 95% על VTI ועוד 5% על מניה שאני מאמין בה. בגלל שאני משקיע לטווח של 25-35 שנה עד לפרישה, אני מאמין שזה ייתן לי את מקסימום התשואה ואת הסיכוי הגבוה ביותר להגיע להון שמאפשר פרישה מוקדמת (שיטת ה-4%). אם כמה שנים לפני הפרישה לא יתרחש בדיוק איזה משבר כלכלי, אני הולך להגביר חשיפה למניות עד כדי 50/50 בזמן הפרישה.

ואתה בטוח בעצמך שאם השוק יצנח עכשיו ב50 אחוז במשך 7 שנים רצופות אתה לא תמכור ורק תמשיך לקנות? כי אני בהתחלה אמרתי שאני יודע שזה מה שנכון ואני לא אמכור אבל אני לא בטוח שברגע האמת הרגש לא ישתלט..

יש סיבה שלא היית מעדיף שילוב של הבלאקרוק בארץ?

בעיקר הכניין של מינימום מס הכנסה, וגם שאין לישראל אג"ח טווח ארוך

 

[אורי ג.]

יש סיבה שלא היית מעדיף שילוב של הבלאקרוק בארץ?

כן, כי אני אמריקאי, אם לא הייתי אז זה בדיוק מה שהייתי קונה.

 

[cypriano de rore]

אם לא הייתי אז זה בדיוק מה שהייתי קונה

מה הסיבות? כדי להמנע מהמרות ודיבידנדים?

 

[אורי ג.]

מה הסיבות? כדי להמנע מהמרות ודיבידנדים?

גם + המנעות ממס ירושה.

 

[Shadows]

ואתה בטוח בעצמך שאם השוק יצנח עכשיו ב50 אחוז במשך 7 שנים רצופות אתה לא תמכור ורק תמשיך לקנות? כי אני בהתחלה אמרתי שאני יודע שזה מה שנכון ואני לא אמכור אבל אני לא בטוח שברגע האמת הרגש לא ישתלט..

בטוח.
הרגש שלך נובע מהאינסטינקטים שלך, זה משהו שאפשר לאמן ע"י רכישת ידע. כשתהיה בטוח באמת שלא כדאי למכור בנפילות ותדע שבשנים הראשונות בהשקעה זה אפילו דבר טוב, אתה תהיה רגוע.

 

[Yuval328]

בקשר לאג"ח ארוך תבדוק מה הריבית היום וכמה לדעתך היא יכולה לרדת.
תבדוק כמה אג"ח לעשרות שנים משלם ותחשוב מה יקרה לו(או יותר נכון לקרן שמחזיקה בו) במידה והריבית תעלה\תרד.

אתה חושב שאג"ח יתנהג כפי שהתנהג בעבר

היי בדקתי לעומק את הנושא ואני רוצה לשתף את המסכנות ולשמוע את דעתכם.
קודם כל התיק שאני שואף אליו כרגע הוא 30% אג"ח ארוך 70% מניות ארה"ב
זאת לאחר שאכניס לחישוב התיק את קרנות הפנסיה וההשתלמות שלי שאעביר לIRA
ומכיוון שהן אינן ממוסות אשקיע בהן 100% (מתוך ה70% הכללי של התיק) בלאקרוק שנסחר בישראל עוקב סנופי.

ההסבר לאג"ח הארוך: בדקתי לגבי הסיכון של עליית הריבית ובהתחשב בזה שאוסיף לתיק סכום כסף זהה כל חודש,
כך שאם הריבית תעלה אקנה את האג"ח במחיר נמוך, לטווח הארוך הסיכון לא משמעותי כל כך.
במידה והריבית תעלה אז גם סביר שיהיו פעמים שהיא תרד ובפעמים אלה היא תיצור תשואה שתכסה על ההפסדים שיצרו
האג"חים שנקנו במחיר גבוה כשהריבית הייתה נמוכה.
ובנוסף הגעתי למסקנה שיש סבירות לא קטנה שארה"ב תוריד את הריבית למינוס כמו שכמה מדינות אירופאיות עשו.
הגעתי למסקנות האלה בין היתר לאחר שבדקתי איך התיק התנהג בכמה תקופות בהן תאריך ההתחלה היה בריבית נמוכה מתאריך הסיום.
לדוגמה: 01/78-08/84, 01/78-04/89, 12/92-11/00, 07/09-07/19, 05/04-07/19.
בכל התקופות הנ"ל שהריבית הייתה נמוכה בתאריך ההתחלה מהריבית בתאריך הסיום, התיק שהשתמש באג"ח ארוך עשה תשואה גבוהה
יותר מהתיק שהשתמש באג"ח קצר.

אשמח לשמוע את דעתכם ולדעת אם אני מפספס משהו

 

[חתול לילה]

אשמח לשמוע את דעתכם ולדעת אם אני מפספס משהו

לתיק עם הכנסה במיצוע הטענות שלך הגיוניות.
מצד שני תיק עם הכנסה במיצוע עובד יפה גם עם 100% מניות.

שתי האפשרויות נראות לי טובות עבורך.