רכישת IWDA ב-500K$

[Delver]

זה אומר לתת עוד ~0.5% במקרה הטוב במתנה. אם יש לו שקלים אז זה סיפור אחר.

על סכום כזה אפשר כנראה לרדת ל- 100 פיפס שזה 0.3% במיקוח. אתה לא חושב שמיסוי ריאלי כנראה שווה יותר?

 

[איליה]

על סכום כזה אפשר כנראה לרדת ל- 100 פיפס שזה 0.3% במיקוח. אתה לא חושב שמיסוי ריאלי כנראה שווה יותר?

שאלה טובה. תלוי יחס אינפלציה ושער הדולר

 

[חתול לילה]

על סכום כזה אפשר כנראה לרדת ל- 100 פיפס שזה 0.3% במיקוח. אתה לא חושב שמיסוי ריאלי כנראה שווה יותר?

רק לאנקדוטה, מכרתי לאחרונה אחזקה מ- 2007. בזכות המיסוי הריאלי יצא לי לשלם 20% פחות מס.
כל הדיונים בפורום על איך לחסוך 0.1% בדמי ניהול לא מתקרבים לזה בכלל.

 

[1337justme]

0.3% במיקוח

הצלחתי מול בנק להמיר סכום של 300K$ לשקלים ב0.15%~ כולל כל העמלות מסביב, אז מניח שעם סכום כמו שלו, הוא יכול להגיע לעלות הזו או אפילו יותר טובה.

 

[מתכנת]

ואם אני לא טועה - מיסוי ריאלי ביחס למדד המחירים לצרכן

מישהו יודע מה קורה בפועל ?
כי לפי התקנות אין תשובה חד משמעית איך זה ממוסה
https://www.nevo.co.il/law_html/law01/255_001.htm#Seif153

לענין נייר ערך בידי יחיד, הנקוב במטבע חוץ או שערכו צמוד למטבע חוץ, יראו את שער המטבע כמדד;

תגובות ישנות:

מה הם עושים עם קרן ישראלית נקובה בשקלים העוקבת אחר סנופי לדוגמא? לפי החוק נראה לי שהחישוב אמור להיות בדיוק כמו אם היה נקוב בדולרים. או שאני טועה וזה לא נחשב צמוד לדולר?

עלתה טענה בפורום (לא זוכר באיזה שרשור) שדה-פקטו קרנות נקובות בשח ממוסות ריאלית על בסיס מדד המחירים לצרכן גם אם הן חשופות למט״ח למרות שטכנית החוק טוען אחרת.
לדעתי זה היה @Ron B שטען זאת.

"מדד" – ... לענין נייר ערך בידי יחיד, הנקוב במטבע חוץ או שערכו צמוד למטבע חוץ, יראו את שער המטבע כמדד;

לא מומחה גדול אבל ייתכן וההגדרה בחוק באה לכלול ני"ע צמודי מט"ח כמו פקדונות וכד' שצמודים למטבע זר ספציפי, אך לא קרן שמחזיקה בתוכה נכסים מטחיים וכתוצאה מהם היא חשופת מט"ח,
כי אמנם בקרן מחקה סנופי זה קל, מה עם קרן אקטיבית שמחזיקה ני"ע זרים?
מעבר לכך יש גם היגיון למסות רק רווח שקלי נומינלי מותאם למדד המחירים לצרכן, הבעיה היא שבני"ע נקוב מט"ח קל להפריד את זה אז חלה ההוראה שלא ממסים רווחי שע"ח, בקרן שקלית המיסוי הנ"ל כבר מובנה בה.

 

[sogi]

IWDA זה (היה) אחלה אבל עכשיו VWRA וISAC גובים 0.2% אז למה לא אחד מהם?

באתר של וונגוארד עדיין רשום 0.22 על VWRA.
איפה רשום שהם מתכננים להוריד את העמלה?

 

[Delver]

מישהו יודע מה קורה בפועל ?

בתשקיף רשום שזה לפי המדד, אבל אני לא יודע מה יקרה בפועל.

 

[אח של]

חברים, ראשית תודה רבה על התגובות המעולות. זה ממש עוזר.
אנסה להתייחס:

היסטורית חמש שנים זה זמן קצר להחזיק תיק 100% מנייתי:
אם תבדוק תיק S&P500 לאורך חלונות זמן של חמש שנים במאה שנה האחרונות תקבל חלונות זמן שאתה בהפסד.

מקבל. כאמור, זה לא שיש לי תכנון ספיצפי לכסף הזה בעוד חמש שנים, אז אני מוכן לקחת סיכון גדול יותר במקרה הזה.

הסתכלת על VWRA?
IWDA זה (היה) אחלה אבל עכשיו VWRA וISAC גובים 0.2% אז למה לא אחד מהם?
למה להשקיע דרך הברוקר הישראלי? - אתה הולך להשחט בעמלת קנייה מטורפת.
לגבי סכום ההשקעה: תתן לימיט סיבר ועושה שוק יעשה את העבודה.

אני מעדיף להשקיע רק במדינות המפותחות ולא בכל העולם.
אם עושה השוק עושה את העבודה, אז למה לא ללכת כבר על VHVE עם דמי ניהול של 0.12% כמו ש OnTheVerge הציע?
ההשקעה דרך הברוקר הישראלי היא כדי להימנע מעמלות העברה ל/מברוקר בחו"ל וסיבוכי מיסים כמו שהוזכרו למעלה.

על סכום כזה אפשר כנראה לרדת ל- 100 פיפס שזה 0.3% במיקוח. אתה לא חושב שמיסוי ריאלי כנראה שווה יותר?

מיסוי ריאלי הכוונה מיסוי רווח הון בניקוי אינפלציה?
ולשאלתכם, הכסף כרגע בדולר.

 

[Delver]

מיסוי ריאלי הכוונה מיסוי רווח הון בניקוי אינפלציה?

כדי לא לבלבל,יש שני סוגים של מיסוי ריאלי:
א. מיסוי ריאלי ביחס למדד המחירים לצרכן (שזה מה שהתייחסת אליו בתור "בניכוי אינפלציה")
ב. מיסוי ריאלי ביחס לשינוי שער המטבע (שזה אומר שאתה לא יכול להרוויח או להפסיד במיסוי משינוי שער הדולר)

כשאומרים מיסוי ריאלי רוב האנשים מתכוונים לאופציה א'. הסיבה המרכזית להשקיע בקרנות הבלקרוק הנסחרות בישראל היא שחלק מהן ממוסות לפי אופציה א' ושאין צורך לבצע המרות מט"ח מכיוון שהן נסחרות שקלים.

אם אתה רוצה להשקיע בכל העולם ללא המתפתחות VHVE זה אחלה, המיסוי על קרן זרה הוא לפי אופציה ב'.

 

[איליה]

אם אתה רוצה להשקיע בכל העולם ללא המתפתחות VHVE זה אחלה, המיסוי על קרן זרה הוא לפי אופציה ב'.

נכון למרץ השנה עומק השוק על VHVE היה כמעט כלום. נתתי אז הוראה של 30K דולר ועושה שוק הזיע כדי שהיא תתממש.
מחזור מסחר של IWDA גבוהה יותר.
כדאי להיות מודע לנושא הזה

 

[איליה]

באתר של וונגוארד עדיין רשום 0.22 על VWRA.

אוקיי אז 0.22% לעומת 0.6% שזה היה קודם זה דיי זניח מבחינתי, אבל כן תודה שתיקנת!

 

[איליה]

רק לאנקדוטה, מכרתי לאחרונה אחזקה מ- 2007. בזכות המיסוי הריאלי יצא לי לשלם 20% פחות מס.
כל הדיונים בפורום על איך לחסוך 0.1% בדמי ניהול לא מתקרבים לזה בכלל.

בשביל זה יש את הtax optimiser ... אבל שכל אחד יעשה את השיקולים שלו.

 

[Delver]

בשביל זה יש את הtax optimiser ... אבל שכל אחד יעשה את השיקולים שלו.

לא רלוונטי לברוקר ישראלי שזה מה שרוצה פות"ש ובכל מקרה לא לרוונטי אם קונים הכל באותו מחיר ללא הפקדות נוספות.

כדאי להיות מודע לנושא הזה

נכון

 

[OnTheVerge]

אם עושה השוק עושה את העבודה, אז למה לא ללכת כבר על VHVE עם דמי ניהול של 0.12% כמו ש OnTheVerge הציע?

האמת שבדקתי עכשיו בסימולציה של אדם ויצא לי ש-SAAC השקלית של בלאקרוק מובילה בפער קטן על VHVE כמעט בכל תרחיש.
בדוק גם אתה כמובן, למקרה שטעיתי.

לא ממליץ, לא מייעץ ולא לוקח אחריות.

 

[כימאי]

נכון למרץ השנה עומק השוק על VHVE היה כמעט כלום. נתתי אז הוראה של 30K דולר ועושה שוק הזיע כדי שהיא תתממש.

זו סיבה לעודד עוד אנשים לרכוש
ג.נ. מחזיק.

 

[גרהם]

זו סיבה לעודד עוד אנשים לרכוש
ג.נ. מחזיק.

יש לי חבר שהוא ממש טוב בזה. שלח לי בפרטי ואשלח לך מספר.
קוראים לו נוחי.

 

[איליה]

קוראים לו נוחי.

זה אותו אחד ש(היה) טוב בהרצת מניות?

 

[גרהם]

זה אותו אחד ש(היה) טוב בהרצת מניות?

כן

 

[מייקל]

@אח של המחזור היומי בממוצע בIWDA הוא 220 אלף יחידות. לא חושב ש500 אלף דולר זה 8%

 

[Yoss]

מישהו יודע מה קורה בפועל ?

בפועל זה לפי התשקיף...
מה שקובע זה המטבע העיקרי של הקרן - לקרן שיש כזו, המיסוי צמוד למטבע; לקרן שאין, צמוד למדד. לקרנות ישראליות סינטטיות אין כי הן מחזיקות הרבה נכסים נקובי/צמודי שקל. לקרנות עם החזקה פיזית עם מטבע עיקרי (מעל 95% עם אני זוכר נכון) שגם הגדירו את המטבע הזה כעיקרי - צמוד מטבע. לאחרות - צמוד מדד.
בקרנות זרות שנסחרות כאן בשקלים אני חושב שהתקנות נגזרות משל קרנות מקומיות (וכך גם בפרקטיקה).
מה שאני לא בטוח זה: א) מה לגבי קרן ישראלית שנקובה במטבע חוץ אבל אין לה מטבע עיקרי; ב) אם א צמוד מדד, מה לגבי קרן חוץ שנסחרת כאן במטבע זר; והכי מעניין ג) אם א וב צמודי מדד, מה לגבי קרן זרה. לא השתכנעתי לחלוטין שאין סיכוי לצמוד מדד (דה יורה, קשה לי להאמין דה פקטו).