קרנות Ark Invest

[חתול לילה]

איך אפשר לדעת?

צריך כדור בדולח טוב.

 

[דור ה-Z]

צריך כדור בדולח טוב.

אוקיי, אבל על מה באמת מסתמכים בהשקעה ב-ARK?
על אמונה שהאנליסטים שם צודקים? על אמונה שהמהפכות הצפויות לנו עדיין לא מגולמות במחיר המניה (חרף העליות הדרמטיות והתרחבות המכפילים)?
השקעה בשלב הזה ב-ARKK היא יותר אמונה מהיגיון, או ההפך?

 

[חתול לילה]

השקעה בשלב הזה ב-ARKK היא יותר אמונה מהיגיון, או ההפך?

אני מפנה אותך ל"משקיע הנבון" עמוד 170 (הייתי מצלם אבל לא רוצה להסתבך עם זכויות יוצרים).

יש שם רשימה של 10 קרנות טכנולוגיה לוהטות שב- 1999 רמסו את השוק (תשואות של 200-300%)
ובשלוש השנים הבאות ספגו כאלה הפסדים שהן יצאו מופסדות למדד טיפש.

את הפקת המסקנות אני משאיר לך.

 

[Oraz]

אני מפנה אותך ל"משקיע הנבון" עמוד 170 (הייתי מצלם אבל לא רוצה להסתבך עם זכויות יוצרים).

יש שם רשימה של 10 קרנות טכנולוגיה לוהטות שב- 1999 רמסו את השוק (תשואות של 200-300%)
ובשלוש השנים הבאות ספגו כאלה הפסדים שהן יצאו מופסדות למדד טיפש.

את הפקת המסקנות אני משאיר לך.

אתה מדבר על תשואות רק בשנה הנ״ל? (1999)

ARK למיטב ידיעתי כבר מספר שנים עם ביצועי יתר על המדד...

 

[Roi]

זה ETF אמריקאי לכל דבר. לא שונה מVT.
אם אתה יכול לקנות בבורסה אמריקאית אתה יכול לקנות גם את זה.

אני באירופה לא יכול לקנות... מחפש חלופה אם אתה מכיר, פרסמתי פוסט לפני שבוע ולא קיבלתי מענה.

 

[Oraz]

אני באירופה לא יכול לקנות... מחפש חלופה אם אתה מכיר, פרסמתי פוסט לפני שבוע ולא קיבלתי מענה.

למיטב ידעתי יש בעיה לקנות אותן דרך אירופה, יש שרשור פה https://www.reddit.com/r/eupersonal...amp&utm_medium=&utm_content=post_num_comments

שתוכל לקבל בו אופציות שונות.

 

[sogi]

אני מפנה אותך ל"משקיע הנבון" עמוד 170 (הייתי מצלם אבל לא רוצה להסתבך עם זכויות יוצרים).

יש שם רשימה של 10 קרנות טכנולוגיה לוהטות שב- 1999 רמסו את השוק (תשואות של 200-300%)
ובשלוש השנים הבאות ספגו כאלה הפסדים שהן יצאו מופסדות למדד טיפש.

את הפקת המסקנות אני משאיר לך.

כל הסיפור של ה-ARK הזה מרגיש לי כמו בועת דוט קום גירסה 2. לא הייתי מתקרב לקרנות האלה...

בסנופי לפחות מניות החלום המנופחות מעורבבות היטב עם מניות שמייצרות מזומנים.
ב-ark אתה מקבל רק את החלום, בלי שום הגנות.

 

[Oraz]

כל הסיפור של ה-ARK הזה מרגיש לי כמו בועת דוט קום גירסה 2. לא הייתי מתקרב לקרנות האלה...

בסנופי לפחות מניות החלום המנופחות מעורבבות היטב עם מניות שמייצרות מזומנים.
ב-ark אתה מקבל רק את החלום, בלי שום הגנות.

קצת קשה לקרוא לקרן אקטיבית שעושה רכישות יומיומיות בועה לא?
מילא מתומחרת ביוקר אבל אין פה שום דבר שנקנה ללא חשיבה מאוחרי וגם מנגישים לך כל פעולה ופעולה שהם עושים, יש שקיפות כמעט בכל מהלך שלהם.

אם תעקוב אחרי הקניות אתה תראה שאין פה ״חתונה״ אם אף אחת מהמניות שבקרן.

 

[Shaz]

אני מפנה אותך ל"משקיע הנבון" עמוד 170 (הייתי מצלם אבל לא רוצה להסתבך עם זכויות יוצרים).

יש שם רשימה של 10 קרנות טכנולוגיה לוהטות שב- 1999 רמסו את השוק (תשואות של 200-300%)
ובשלוש השנים הבאות ספגו כאלה הפסדים שהן יצאו מופסדות למדד טיפש.

את הפקת המסקנות אני משאיר לך.

אפשר את שמות הקרנות? או שזה גם פגיעה בזכויות יוצרים?

 

[neoh]

שאלה כל מי שבחר להשקיע שם:
איך ההשקעה הזו מסתדרת עם מה שכולנו מכירים מהסולדית שקרנות אקטיביות לא מצליחות להכות לאורך זמן את המדד?
הרי אנחנו יודעים שגם השיטה של ללכת עם מנהלי ההשקעות שהצליחו בעבר לא הוכיחה את עצמה ולא צפויה להניב תשואות מעבר למדד.
מה שונה הפעם?

 

[חתול לילה]

אפשר את שמות הקרנות? או שזה גם פגיעה בזכויות יוצרים?

השלוש הראשונות (זה נתון בעברית):
ואן ואגונר אמרג'ינג גרות
מוניומנט אינטרנט
אמרינדו טכנולוג'י

 

[Leo1]

אלו שאלות רטוריות, כמובן שלאף אחד אין תשובה.

לשאלות רטוריות התשובה ידועה, אז כתבת סתירה. שאלתי את השאלות ברצינות. אלה ממש לא שאלות רטוריות והנחתי שלשאלות האלה אפשר לנסות לענות. אחרת אין שום היגיון בהשקעה בקרנות האלה.

 

[sogi]

קצת קשה לקרוא לקרן אקטיבית שעושה רכישות יומיומיות בועה לא?
מילא מתומחרת ביוקר אבל אין פה שום דבר שנקנה ללא חשיבה מאוחרי וגם מנגישים לך כל פעולה ופעולה שהם עושים, יש שקיפות כמעט בכל מהלך שלהם.

אם תעקוב אחרי הקניות אתה תראה שאין פה ״חתונה״ אם אף אחת מהמניות שבקרן.

התכוונתי שהתקוות של אנשים מכל המניות האלה הן בשמיים כמו שהיה בדוט קום.
בסופו של דבר רובן לא מרוויחות כמעט כסף ובשוק נורמלי צריכות להימחק (פשיטת רגל או רכישה על ידי חברה אחרת).

סתם דוגמה: slack. מה ההיגיון בתמחור גבוה לחברה שהמוצר שלה הוא צ'אט. זה בועת דוט קום...

 

[Tor50]

לשאלות רטוריות התשובה ידועה, אז כתבת סתירה. שאלתי את השאלות ברצינות. אלה ממש לא שאלות רטוריות והנחתי שלשאלות האלה אפשר לנסות לענות. אחרת אין שום היגיון בהשקעה בקרנות האלה.

התכוונתי שהתשובה ידועה והיא "שאין תשובה"... למשל לאיזה תשובה אתה מצפה לשאלה האם הקרנות יתנו תשואה עודפת בהינתן מחירן הנוכחי? אם מישהו היה יודע האם בעתיד מניה או קרן מסויים תתן תשואה עודפת על השוק אז יש לו כדור בדולח מדוייק מאוד. מה שאפשר לעשות זה להסתכל על כל החברות שנמצאות בקרן ולנסות להבין את היתרונות והחסרונות שלהן, תמחור נוכחי, מצב פיננסי ופוטנציאל ואז לגבש דעה. זו כמובן תהיה דעה בלבד ולא תשובה.
הנקודות שהעלית זה frame work טוב מאוד לחשוב על הדברים אבל אי אפשר לקבל תשובות לשאלות הללו לדעתי.

 

[Leo1]

האם הקרנות יתנו תשואה עודפת בהינתן מחירן הנוכחי?

זה לא בדיוק מה ששאלתי. בכל מקרה, אין שום היגיון להשקיע שבמשהו אם אתה לא יודע להסביר למה זה ייתן תשואה עודפת.

 

[Oraz]

התכוונתי שהתקוות של אנשים מכל המניות האלה הן בשמיים כמו שהיה בדוט קום.
בסופו של דבר רובן לא מרוויחות כמעט כסף ובשוק נורמלי צריכות להימחק (פשיטת רגל או רכישה על ידי חברה אחרת).

סתם דוגמה: slack. מה ההיגיון בתמחור גבוה לחברה שהמוצר שלה הוא צ'אט. זה בועת דוט קום...

שוב, אתה צודק אבל אין פה שם מניה שהם ״תולים בה תקוות״ הם כל פעם לפני קניה עושים את המחקר שלהם ומחליטים מה לקנות ומה למכור.
שום מניה לא חסינה (לדעתי לפחות)

 

[Tor50]

זה לא בדיוק מה ששאלתי. בכל מקרה, אין שום היגיון להשקיע שבמשהו אם אתה לא יודע להסביר למה זה ייתן תשואה עודפת.

מסכים איתך שאין היגיון להשקיע במניות ספיצפיות אם אתה לא יודע להסביר למה אתה חושב שזה יתן תשואה עודפת על המדד. מה שאני מתכוון שאף פעם זה לא תהיה תשובה, אלא במקרה הטוב דעה מושכלת.

 

[דור ה-Z]

השלוש הראשונות (זה נתון בעברית):
ואן ואגונר אמרג'ינג גרות
מוניומנט אינטרנט
אמרינדו טכנולוג'י

החלטתי לחפש את השמות האלו בגוגל, ומצאתי כתבה מאוד מעניינת מימי בועת הדוט.קום: https://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=73832

"הבסיס עליו היתה בנוייה תעשיית ההשקעות במשך שנים היה הגיוון, אולם היום שואלים המשקיעים את עצמם מדוע בכלל הם נדרשים לגוון", מסביר אבי נקנמי, מנכ"ל סטרטג'יק אינסייטס (Strategic Insights), חברת ייעוץ ניו יורקית לקרנות נאמנות. "המשקיעים מבינים כי מספיק שישקיעו ב-15 חברות גדולות [=חברות אינטרנט, על פי ההקשר בכתבה], כדי לרשום תוצאות טובות. תעשיית ההשקעות נמצאת עכשיו בעיצומה של תקופה מוזרה מאוד, ואשר במסגרתה נבחנת מחדש כל התפיסה המרכזית שמניעה אותה".

אני חושב שאפשר להחליף את המילה "גדולות" ב-"חדשניות" והרי לכם ציטוט שרלוונטי גם ל-ARK
*כן, ב-ARKK יש 50 מניות, אבל בואו נודה, זה גם לא פיזור באמת

עריכה: הנאסד"ק עמד בעת פרסום הכתבה על כ-2,200 נקודות
כלומר, החבר'ה שהשקיעו בזמנו קצת יותר מהכפילו את הכסף בשיא הבועה, אבל נותרו עם פחות מחצי (אפילו על סף שליש) לאחר ההגעה לשיא הקריסה

----------------
אני באמת לא רוצה להיות זה שמבאס (במיוחד אחרי שהייתי במוד של "להביא מכה" ), אבל מה מגן על המשקיעים שזה גם לא יהיה גורלה של ARKK?

 

[Oraz]

החלטתי לחפש את השמות האלו בגוגל, ומצאתי כתבה מאוד מעניינת מימי בועת הדוט.קום: https://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=73832

"הבסיס עליו היתה בנוייה תעשיית ההשקעות במשך שנים היה הגיוון, אולם היום שואלים המשקיעים את עצמם מדוע בכלל הם נדרשים לגוון", מסביר אבי נקנמי, מנכ"ל סטרטג'יק אינסייטס (Strategic Insights), חברת ייעוץ ניו יורקית לקרנות נאמנות. "המשקיעים מבינים כי מספיק שישקיעו ב-15 חברות גדולות [=חברות אינטרנט, על פי ההקשר בכתבה], כדי לרשום תוצאות טובות. תעשיית ההשקעות נמצאת עכשיו בעיצומה של תקופה מוזרה מאוד, ואשר במסגרתה נבחנת מחדש כל התפיסה המרכזית שמניעה אותה".

אני חושב שאפשר להחליף את המילה "גדולות" ב-"חדשניות" והרי לכם ציטוט שרלוונטי גם ל-ARK
*כן, ב-ARKK יש 50 מניות, אבל בואו נודה, זה גם לא פיזור באמת

עריכה: הנאסד"ק עמד בעת פרסום הכתבה על כ-2,200 נקודות
כלומר, החבר'ה שהשקיעו בזמנו קצת יותר מהכפילו את הכסף בשיא הבועה, אבל נותרו עם פחות מחצי (אפילו על סף שליש) לאחר ההגעה לשיא הקריסה

----------------
אני באמת לא רוצה להיות זה שמבאס (במיוחד אחרי שהייתי במוד של "להביא מכה" ), אבל מה מגן על המשקיעים שזה גם לא יהיה גורלה של ARKK?

כמובן שאף אחד לא חסין ואי אפשר לדעת מה צופן העתיד.
בגלל זה החשיפה צריכה להיות בהתאם לסיכון שאתה מוכן לקחת.
לעניות דעתי לתת חלק של 10% ״ספוקולטיבי״ מתיק השקעות זה בסדר למי שיש לו סיבולת סיכון בהתאם.

 

[חתול לילה]

החלטתי לחפש את השמות האלו בגוגל, ומצאתי כתבה מאוד מעניינת מימי בועת הדוט.קום: https://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=73832

יפה, זו באמת כתבה מומלצת.
כל הציטוטים שם מדגימים איך נראית בועה בהתהוות.