מעבר ממשפטים לתכנות

[Whitey]

היי חברים,
משיטוט בפורום ראיתי שיש כאן לא מעט מתכנתים, כך שהייתי שמח לייעוץ בנושא.
אני בן 26, עומד לסיים תואר במשפטים ולא מתחבר לתחום, מעוניין לנסות להכנס לעולם התכנות. לקחתי כבר כמה קורסים בסיסיים ברשת.
כיצד לדעתכם כדאי לי לפעול?
1. תואר במדעי המחשב - ניתן לעשות תואר מקוצר לאקדמאים בשנתיים, באוני' ת"א או בפתוחה. מצד אחד זו הדרך ה"בטוחה", מצד שני מדובר בהשקעה רבה של כסף וזמן יקרים בה אני מוגבל ביכולת לעבוד ולחסוך.
2. קורסים - יש קורסי הסבה לאקדמאים או bootcamps מרוכזים של כמה חודשים.. אשמח להמלצות ספציפיות אם יש.
3. למידה לבד - להבנתי רוב החומר הנדרש למשרה ראשונית קיים באינטרנט, ואין לי בעיה ללמוד לבד.
השאלה אם באמת ניתן להתקבל כך לעבודות, בצירוף תיק עבודות של פרויקטים של קוד פתוח וכו', ואם חוסר בתעודות לא יגביל אותי בעתיד. כמו כן אשמח להמלצות למקורות למידה טובים.
4. ויתור או לפחות דחייה של הרעיון עד השלמת התמחות והוצאת תעודת עו"ד. כרגע אופציה אחרונה.

זהו בגדול,
תודה מראש לכל העוזרים

 

[adamshalev]

זמן זה דבר יקר. לדעתי אופציה 2 עדיפה. היו כמה המלצות לbootcamps/קורסים שמיועדים לאקמאיים בשרשור אחר, אולי מישהו לקשר (לא זוכר).
משהו שהייתי שם עליו דגש - תלמד טכנולוגיות חדישות/מודרניות. ממליץ לקרוא את הסקרים השנתיים של stack overflow בשביל לקבל תמונה של מה מודרני ומה מתכנתים אוהבים ומשתמשים בו.

לדעתי הכיוון שאתה שואף אליו הוא נכון, אבל אתה צריך לקחת בחשבון שלא יהיה לך קל להתקבל לעבודה ללא נסיון. זה נכון גם למי שרק סיים תואר במדעי המחשב. אתה תצתרך להסכים לעבוד פחות או יותר איפה שיסכימו לקבל אותך רק כדי לצבור קצת ניסיון ואחרי שנתיים-שלוש לחפש מקום עבודה טוב יותר (מבחינת תנאים, שכר, עניין, חברה, מיקום, וכד).
כמו כן השכלה בעולם הפיתוח היא דבר מאד דינאמי. מפתח רוכש את הידע שלו מהרבה מקורות באופן שמשלים ומחזק אחד את השני ומשתנה מזמן לזמן, כמו תואר, קורסים אונליין (וגם אופליין), מקריאת קוד open source של אנשים אחרים (מאד יעיל), מקריאת תיעוד (כן, בפיתוח RTFM זה אשכרה חשוב), בלוגים (יש בלוגים מעולים לכל שפה / פלטפורמה / דומיין) ועוד. לכן אל תתקבע רק על דבר אחד, אלא תמיד תחפש ללמוד מכל מקור איכותי שנגיש אליך.

עוד משהו - מציע גם לחפש בגוגל על הסבה ממקצוע אחר לפיתוח. אני בטוח שיש הרבה דיונים וחומר איכותי בנושא (כנראה יותר באנגלית).

כמובן שאני מניח שהאנגלית שלך היא ברמה גבוהה, זה די must.

 

[brest]

אופציה 2 או 3.
אופציה 1 נשמעת נוראית, גם בזבוז זמן, גם בזבוז כסף, וגם לא תצא עם ידע פרקטי.

 

[adamshalev]

ממליץ לקרוא את כל הסקר מהתחלה עד הסוף:
https://insights.stackoverflow.com/survey/2017

 

[vieri]

אני לא הייתי מוותר על תואר ראשון (מאוניברסיטה אם אפשרי מבחינת תנאי קבלה).

 

[קפה שחור]

בגלל שאתה רק "מעוניין לנסות להכנס לתחום" הייתי מציע את האפשרות של הלמידה העצמית
תבחר את הנושא בתיכנות שמעניין אותך או שאתה יותר מתחבר אליו, יש המון כך שחשוב שתהיה מעודכן טכנולוגית (אל תלמד שפות נכחדות)
עוד משהו שעלה לי לראש להציע, יש לי עורך דין לדיני אינטרנט וקניין רוחני ששכרתי אותו ספציפית למשימה מבוקשת (הכנת הסכמי תנאי התקשרות ורישום פטנטים), השכ"ט שהשארתי אצלו היה גבוה מכל עורך-דין גנרי ששכרתי לאורך פעילותי העיסקית, נקודה למחשבה.

 

[stass]

הרעיון של BOOTCAMP הוא אחלה אופציה. ספציפית, מהכרות עם האנשים המעורבים, יכול להמליץ על CREATE:
http://www.createfuture.co.il/courses/
* אין לי חלק מהצוות \ עסק \ פרסום

 

[adamshalev]

עוד משהו שעלה לי לראש להציע, יש לי עורך דין לדיני אינטרנט וקניין רוחני ששכרתי אותו ספציפית למשימה מבוקשת (הכנת הסכמי תנאי התקשרות ורישום פטנטים), השכ"ט שהשארתי אצלו היה גבוה מכל עורך-דין גנרי ששכרתי לאורך פעילותי העיסקית, נקודה למחשבה.

ואני מכיר עו״ד שעובדים פי 2 שעות מבהייטק ומרוויחים פי 2 פחות (במקרה הטוב).

 

[קפה שחור]

ואני מכיר עו״ד שעובדים פי 2 שעות מבהייטק ומרוויחים פי 2 פחות (במקרה הטוב).

בהחלט, לא באתי לסנגר על המקצוע, הוא בעייתי
רק כוון מחשבה שיכול לנצל את הזמן בלימוד שהשקיע עד עכשיו עם "רצון" חדש של פות"ש

 

[גרהם]

ואני מכיר עו״ד שעובדים פי 2 שעות מבהייטק ומרוויחים פי 2 פחות (במקרה הטוב).

אבל מדברים על עורך דין שכן בהייטק.
בכל מקרה, הבחור יודע שהמקצוע לא בשבילו, אז לא ממש משנה כמה היה מרוויח.

 

[גרהם]

בהחלט, לא באתי לסנגר על המקצוע, הוא בעייתי
רק כוון מחשבה שיכול לנצל את הזמן בלימוד שהשקיע עד עכשיו עם "רצון" חדש של פות"ש

אם הוא לא אוהב את התחום קשה לי להאמין שתוכן החוזה שהוא יערוך יעשה הבדל גדול.
אגב יש שילוב של משפטים וטכנולוגיה בתחום של עריכת פטנטים אבל זה לא תכנות עליו שאל פותש.

 

[קפה שחור]

אם הוא לא אוהב את התחום קשה לי להאמין שתוכן החוזה שהוא יערוך יעשה הבדל גדול.

דבר אחד זה לא לאהוב את התחום, דבר שני זה להיות בעל יכולת (מאושרת מטעם המדינה) לבצע פעילות צדדית בהינתן ההזדמנות ולא לזרוק את כל הניירת (הזמן שהושקע) באויר כי "לא בא לו"
מחשבה של עורך דין מאוד דומה לתכניתן בהקשר "לסגור את כל הפינות", "ללמוד ממקרי עבר" , "תשומת לב לדברים הקטנים ביותר" ועוד דבר שלא תמיד ניתנת ההזדמנות לעורכי דין להיות, זה "יצירתי ועם ראש פתוח"

 

[גרהם]

דבר אחד זה לא לאהוב את התחום, דבר שני זה להיות בעל יכולת (מאושרת מטעם המדינה) לבצע פעילות צדדית בהינתן ההזדמנות ולא לזרוק את כל הניירת (הזמן שהושקע) באויר כי "לא בא לו"
מחשבה של עורך דין מאוד דומה לתכניתן בהקשר "לסגור את כל הפינות", "ללמוד ממקרי עבר" , "תשומת לב לדברים הקטנים ביותר" ועוד דבר שלא תמיד ניתנת ההזדמנות לעורכי דין להיות, זה "יצירתי ועם ראש פתוח"

שיעשה מה שהוא מבין. אני לא הייתי משקיע שנה וחצי (לפחות) כדי לקבל תעודה למקצוע שאני לא אוהב ושיש בו כל כך הרבה בעלי תעודות, שסביר שלעולם לא ארווין ממנו כלום.

 

[קפה שחור]

אני לא הייתי משקיע שנה וחצי (לפחות) כדי לקבל תעודה למקצוע שאני לא אוהב

מסכים.
פות"ש טוען שעומד לסיים את הלימודים, זה לא ברור לי, לכן חבל על הזמן שהושקע שלא יבוזבז

 

[גרהם]

מסכים.
פות"ש טוען שעומד לסיים את הלימודים, זה לא ברור לי, לכן חבל על הזמן שהושקע שלא יבוזבז

התמחות שנה ואז כמה חודשים לומדים לבחינה.
אגב היום לכל אחד יש עוד המשפחה. לבעל רישיון בלבד אין ביקוש.

 

[קפה שחור]

התמחות שנה ואז כמה חודשים לומדים לבחינה.

בעעעעע
קיצר, get out while you can

 

[adamshalev]

בעעעעע
קיצר, get out while you can

מדי פעם אני מתעורר עם זיעה קרה מחלום בלהות שאני צריך ללמוד למבחן או שאני בבחינה שלא התכוננתי אליה.
בחיי שאין דבר יותר מטריף מזה.

 

[קפה שחור]

בחיי שאין דבר יותר מטריף מזה.

אני גם לא אוהב שבוחנים אותי...
בעעעעע = הצליל שמתלווה ל:

מתעורר עם זיעה קרה מחלום בלהות

 

[Whitey]

בגלל שאתה רק "מעוניין לנסות להכנס לתחום" הייתי מציע את האפשרות של הלמידה העצמית
תבחר את הנושא בתיכנות שמעניין אותך או שאתה יותר מתחבר אליו, יש המון כך שחשוב שתהיה מעודכן טכנולוגית (אל תלמד שפות נכחדות)
עוד משהו שעלה לי לראש להציע, יש לי עורך דין לדיני אינטרנט וקניין רוחני ששכרתי אותו ספציפית למשימה מבוקשת (הכנת הסכמי תנאי התקשרות ורישום פטנטים), השכ"ט שהשארתי אצלו היה גבוה מכל עורך-דין גנרי ששכרתי לאורך פעילותי העיסקית, נקודה למחשבה.

תודה על ההצעה, זה אכן תחום לא רע אך כפי שכתבתי אני לא מתחבר לעיסוק המשפטי במהותו. לצורך העניין למעט שנחשפתי בתכנות התחברתי יותר גם אם מוציאים את שיקולי הכסף והתנאים (החשובים כשלעצמם) מן המשוואה.
אז למה למדתי את זה אתה שואל? טוב אנשים עושים שטויות כשהם צעירים חח.. וברצינות, העניין במחשבים הגיע אלי רק בשנה האחרונה שכבר אני "מחויב לקופה" לסיום התואר, בעוד לפני זה לא ממש היה לי כיוון אחר והמשכתי כבר עם התואר כדי "שיהיה". לכן כרגע אני בשלב מזעור הנזקים.

 

[__doubleUnderscore__]

עברתי דרך די דומה (כמעט השלמתי תואר שני בתחום אחר ועכשיו אני בהסבה לתכנות)
מצטרפת להמלצות פה שכדאי שתראה קודם אם אתה מתחבר לתחום וזה מעניין אותך.
בתחילת הדרך עשיתי את הקורס CS50, שהוא קורס מבוא למדעי המחשב של אוניברסיטת הארוורד והוא פתוח תמיד דרך edx (וכמובן בחינם) ומתעדכן כל שנה. אפשר גם למצוא את הקורס הזה ביוטיוב, אבל אז כדאי לשים לב באיזה שנתון מדובר. לטעמי הקורס 2015/2016 יותר טוב מהקורס החדש מבחינת אופי הלימוד, אבל זה אותו מרצה בשניהם והוא מצוין.
אחר כך עשיתי עוד כמה קורסים אונליין ולמרות שיכולתי להמשיך ללמוד לבד העדפתי לעבור לקורס של אחת מחברות הבוטקאמפ - אם אתה רוצה על זה עוד פרטים אתה מוזמן לשלוח לי הודעה. יש במחזור שלי בקורס גם מישהו שהוא בוגר משפטים, וגם בוגרים אחרים ממקצועות לא קשורים (אע"פ שהרוב הגיעו ממקצועות המדעים/ ההנדסה).