שמירה על תושבות מס ישראלית אחרי מעבר לחו"ל

[ניסיםם]

שלום לכולם,

עברתי למזרח אסיה לפני שנתיים, אבל מעוניין לשמור על תושבות מס ישראלית ממספר סיבות:

1. אני מחזיק בVT, ואם אשאר אזרח ישראל אצטרך לשלם 25% דיבידנדים לארה"ב במקום 30%. לא מעוניין לקנות קרנות איריות כי כבר צברתי הרבה רווחים בVT ולא רוצה אירוע מס.
2. ההוצאות החודשיות שלי הם בערך 3000 שקל בחודש, אז אוכל להשתמש בנקודות הזיכוי שלי כדי לקזז בעתיד מיסים ממכירת מניות (כיום אני חי על דיבידנדים וגם זה מספיק).
3. אני לא מתכנן לעבוד או לייצר הכנסות עד גיל הפנסיה (אני בן 35). בפנסיה אוכל לחיות מהקרן פנסיה שצברתי בישראל בזמן שעבדתי שם.

האם אפשרי לשמור על תושבות מס ישראלית בעתיד?

תודה

 

[חתול לילה]

האם אפשרי לשמור על תושבות מס ישראלית בעתיד?

להבנתי, אם אתה נמצא במדינה מעל חצי שנה אז אתה תושב מס של אותה מדינה בנוסף להיותך תושב מס ישראלי.
מה שגורר תשלום מס כפול או שימוש ברואי חשבון/עורכי דין על מנת לקבל החזרים על המיסוי הכפול.

בשביל זה עדיף לנתק רשמית את התושבות בישראל.

 

[ניסיםם]

להבנתי, אם אתה נמצא במדינה מעל חצי שנה אז אתה תושב מס של אותה מדינה בנוסף להיותך תושב מס ישראלי.
מה שגורר תשלום מס כפול או שימוש ברואי חשבון/עורכי דין על מנת לקבל החזרים על המיסוי הכפול.

בשביל זה עדיף לנתק רשמית את התושבות בישראל.

אני חי במדינת עולם שלישי בה אף אחד לא משלם מיסים על הכנסות מחו"ל, במיוחד לא זרים. אפילו בפורומים מסויימים שבהם זרים ניסו לשלם מיסים מעבר לשורת הדין הם לא הצליחו. אם בעתיד זה ישתנה, אולי אחשוב על זה.

כרגע יותר מעניין אותי אם אוכל להישאר תושב מס בישראל.

 

[גרביל מרוץ]

בשביל זה עדיף לנתק רשמית את התושבות בישראל.

לא תמיד
למשל כשעוברים למקלט מס בלי רווחי הון אבל עם אמנות פחות טובות מישראל

לא רוצה אירוע מס

אתה בטוח שיותר כדאי לך לשלם 25% מס על הדיבידנדים לשארית חייך?

 

[efrat]

האם אפשרי לשמור על תושבות מס ישראלית בעתיד?

תוצאה ראשונה בגוגל

תושב ישראל השוהה בחו"ל​

• אדם יכול להמשיך ולהיחשב תושב ישראל גם אם הוא שוהה בחו"ל, בתנאי ששהותו בחו"ל היא זמנית (לצורך לימודים, טיול, עבודה וכו') וכל עוד מרכז חייו ממשיך להיות בישראל.
• המוסד לביטוח לאומי מכיר, בדרך כלל, באדם כתושב ישראל במשך 5 השנים הראשונות ליציאתו מהארץ.
• כעבור 5 שנים האדם מתבקש להוכיח כי שהותו בחו"ל עדיין זמנית ומרכז החיים שלו ממשיך להיות בישראל.
  • לשם כך עליו למלא שאלון לקביעת תושבות לשוהה בחו"ל ולצרף אליו הוכחות.
  • את השאלון יש לשלוח לסניף המוסד לביטוח לאומי
  • ניתן לפנות בשאלות ובירורים לטלפון *6050 או 04-8812345
  • מוקד טלפוני למתקשרים מחו"ל: 972-8-9369669
• המוסד לביטוח לאומי רשאי לבחון את התושבות של אדם גם לפני שמלאו 5 שנים לשהותו בחו"ל, למשל במקרים אלה:
  • האדם עצמו יזם פנייה למוסד לביטוח לאומי כדי להוכיח כי מרכז חייו עבר לחו"ל.
  • למוסד לביטוח לאומי יש מידע שממנו עולה לכאורה, שהאדם חדל להיות תושב ישראל גם לפני שחלפו 5 שנים ממועד יציאתו מהארץ.
• תושב ישראל ששוהה בחו"ל חייב לשלם דמי ביטוח לאומי ודמי ביטוח בריאות למוסד לביטוח לאומי, גם בתקופת שהותו בחו"ל.
  • תשלום דמי ביטוח לאומי כסדרם מקנה לתושבי ישראל את הזכאות לרוב קצבאות הביטוח הלאומי. למידע נוסף ראו דמי ביטוח לאומי ודמי ביטוח בריאות לתושב ישראל השוהה בחו"ל.
  • פיגור בתשלום דמי ביטוח בריאות בתקופת השהייה בחו"ל עלול לשלול את הזכאות לקבל שירותים רפואיים למספר חודשים. למידע נוסף ראו הצטרפות תושב חוזר לביטוח בריאות.
• במקרים מסוימים מתאפשרת שמירת זכויות בביטוח הלאומי במעבר בין מדינות אמנה.
• 
  
• 
  
• קישור לאתר כל זכות https://www.kolzchut.org.il/he/תושב...P19mVt6jGDhqYkbMlZLg.WF3obl2IDtqgvMFRqVdYkD5s

מניסיון אישי אחרי 4 שנים מנתקים את התושבות בלי לשאול אותך אפילו שהמשכתי לשלם ביטוח לאומי. יכול להיות שדברים השתנו אבל ככה זה היה לפני 13 שנה בערך. הייתי אז סטודנטית עניה אז לא היו לי שום אירועי מס שדרשו דוחות.

אתה צריך לברר אם במדינה שאתה חי בה יש אמנת מס עם ישראל. אם כן התשלום הגבוה לוקח (אז אם גם ככה משלם 25% בישראל לא יקחו לך עוד מיסים על רווחים) אבל כמו שציין חתול לילה צריך להגיש דוח במדינה בה אתה חי. יש לך שם אזרחות ? אישור עבודה ?את עובר בין מדינות בלי מרכז חיים קבוע ?

 

[חתול לילה]

מניסיון אישי אחרי 4 שנים מנתקים את התושבות בלי לשאול אותך אפילו שהמשכתי לשלם ביטוח לאומי.

את התייחסת בעיקר לתושבות לפי ביטוח לאומי, שזה לא אותו דבר כמו תושבות מס (אם כי יש קשר הדוק בין הדברים)

 

[ניסיםם]

תוצאה ראשונה בגוגל

תושב ישראל השוהה בחו"ל​

• אדם יכול להמשיך ולהיחשב תושב ישראל גם אם הוא שוהה בחו"ל, בתנאי ששהותו בחו"ל היא זמנית (לצורך לימודים, טיול, עבודה וכו') וכל עוד מרכז חייו ממשיך להיות בישראל.
• המוסד לביטוח לאומי מכיר, בדרך כלל, באדם כתושב ישראל במשך 5 השנים הראשונות ליציאתו מהארץ.
• כעבור 5 שנים האדם מתבקש להוכיח כי שהותו בחו"ל עדיין זמנית ומרכז החיים שלו ממשיך להיות בישראל.
  • לשם כך עליו למלא שאלון לקביעת תושבות לשוהה בחו"ל ולצרף אליו הוכחות.
  • את השאלון יש לשלוח לסניף המוסד לביטוח לאומי
  • ניתן לפנות בשאלות ובירורים לטלפון *6050 או 04-8812345
  • מוקד טלפוני למתקשרים מחו"ל: 972-8-9369669
• המוסד לביטוח לאומי רשאי לבחון את התושבות של אדם גם לפני שמלאו 5 שנים לשהותו בחו"ל, למשל במקרים אלה:
  • האדם עצמו יזם פנייה למוסד לביטוח לאומי כדי להוכיח כי מרכז חייו עבר לחו"ל.
  • למוסד לביטוח לאומי יש מידע שממנו עולה לכאורה, שהאדם חדל להיות תושב ישראל גם לפני שחלפו 5 שנים ממועד יציאתו מהארץ.
• תושב ישראל ששוהה בחו"ל חייב לשלם דמי ביטוח לאומי ודמי ביטוח בריאות למוסד לביטוח לאומי, גם בתקופת שהותו בחו"ל.
  • תשלום דמי ביטוח לאומי כסדרם מקנה לתושבי ישראל את הזכאות לרוב קצבאות הביטוח הלאומי. למידע נוסף ראו דמי ביטוח לאומי ודמי ביטוח בריאות לתושב ישראל השוהה בחו"ל.
  • פיגור בתשלום דמי ביטוח בריאות בתקופת השהייה בחו"ל עלול לשלול את הזכאות לקבל שירותים רפואיים למספר חודשים. למידע נוסף ראו הצטרפות תושב חוזר לביטוח בריאות.
• במקרים מסוימים מתאפשרת שמירת זכויות בביטוח הלאומי במעבר בין מדינות אמנה.
• 
  
• 
  
• קישור לאתר כל זכות https://www.kolzchut.org.il/he/תושב_ישראל?afd_azwaf_tok=eyJraWQiOiI1MUExNzM1MkJFMzVFNkZCMTE3QUI4MEVDMjhFQjk1NkQ2ODYzNkY5MjA5MENGNENBMTJERTJFREE0MTkxMjY1IiwiYWxnIjoiUlMyNTYifQ.eyJhdWQiOiJ3d3cua29semNodXQub3JnLmlsIiwiZXhwIjoxNzc5MDI5NTIzLCJpYXQiOjE3NzkwMjk1MTMsImlzcyI6InRpZXIxLTZjOTQ1NjY0NzctbDRxdzkiLCJzdWIiOiI4Mi4xOS4xMzkuMTEyIiwiZGF0YSI6eyJ0eXBlIjoiaXNzdWVkIiwicmVmIjoiMjAyNjA1MTdUMTQ1MTUzWi0xNmM5NDU2NjQ3N2w0cXc5aEMxTE9OYW54YzAwMDAwMDA2YTAwMDAwMDAwMDF6cjciLCJiIjoiZ01ITGthN2QxdEctdk9LaWlLcHpHM0l4bThSQmdzdlRITnZyQkdBVzMzSSIsImgiOiJHa2V5aGhtLUtGM2c0N3JFcnhyN1ZaVUlBR1ZmUW83am5yR0FMYUNwVjVzIn19.pVgTNzuKciDn2u1O5NsxKibxPbYqZUXgu4bJUFsLsr3jIw6RWc4SR6OVKMP2UO_sZFPCoshCHrW3gRmzN_zM25fir64g-4kMqWrky_BcTjjLJOFsONq0iO2185Fjwew2Unu0Rl1iiuXUQ8BKa9hHNRBCjM2Y3kEeeqkoinFxrpr6XFDMe1V6a2WQPEsUJCPwBQehb0YC8WZVTb-j-ZtfJEzvhbdzXVJoDO5ixB5ivlxX0zkP4jKp_4P6Ea6xx3wQWxQLdP3sC03heLl3twkKJsSVhZlXkWpkuxuuj2jdskMlXTqd6u5ESJejqCkFPhFU5SP19mVt6jGDhqYkbMlZLg.WF3obl2IDtqgvMFRqVdYkD5s

מניסיון אישי אחרי 4 שנים מנתקים את התושבות בלי לשאול אותך אפילו שהמשכתי לשלם ביטוח לאומי. יכול להיות שדברים השתנו אבל ככה זה היה לפני 13 שנה בערך. הייתי אז סטודנטית עניה אז לא היו לי שום אירועי מס שדרשו דוחות.

אתה צריך לברר אם במדינה שאתה חי בה יש אמנת מס עם ישראל. אם כן התשלום הגבוה לוקח (אז אם גם ככה משלם 25% בישראל לא יקחו לך עוד מיסים על רווחים) אבל כמו שציין חתול לילה צריך להגיש דוח במדינה בה אתה חי. יש לך שם אזרחות ? אישור עבודה ?את עובר בין מדינות בלי מרכז חיים קבוע ?

ביטוח לאומי ניתקתי ישר אחרי שעזבתי את ישראל, לא רואה יתרון בזה בכלל.

מס הכנסה הוא הנושא העיקרי ולא מצאתי בגוגל או בשום מקום אחר תשובה קונקרטית על שמירת תושבות מס אחרי הרבה שנים. רוב הדיונים הם על אנשים שרוצים לנתק תושבות מס כי יש להם הכנסות גבוהות בחו"ל. אני חי על הכנסות נמוכות מדיבידנדים ולא מעוניין לעבוד.

אני חי פה כי אני נשוי למקומית ויש לי ויזת נישואים.

 

[ניסיםם]

אתה בטוח שיותר כדאי לך לשלם 25% מס על הדיבידנדים לשארית חייך?

כן, עשיתי את הסימולציה. יש לי יותר מדי רווחים בVT. באיריות זה 15% אבל פחות משתלם לי.

 

[גרביל מרוץ]

כן, עשיתי את הסימולציה. יש לי יותר מדי רווחים בVT. באיריות זה 15% אבל פחות משתלם לי.

לפי הנתונים שנתת יש לך בערך 2.2M אז אתה יכול לחלק את ההנזלה לשנתיים כדי לא לשלם מס יסף ואת מס רווחי ההון להקטין ל- 15% כמו שמוסבר פה. אתה יכול להחליף לאירית צוברת ולמכור כל שנה את אותם 36K, אולי גם ליצור תמהיל עם כמה מניות דיבידינד ממדינות שלא מנכות במקור (בריטניה, סינגפור, קריביים). בתחושה שלי בלי לדעת כמה הרווח הצבור אני חושב שכדאי לך לתת עוד מבט בסימולציה.

זה עוד לפני שדיברנו על מס עזבון שאולי פתאום יהיה רלוונטי.

 

[jojo9000]

שלום לכולם,

עברתי למזרח אסיה לפני שנתיים, אבל מעוניין לשמור על תושבות מס ישראלית ממספר סיבות:

1. אני מחזיק בVT, ואם אשאר אזרח ישראל אצטרך לשלם 25% דיבידנדים לארה"ב במקום 30%. לא מעוניין לקנות קרנות איריות כי כבר צברתי הרבה רווחים בVT ולא רוצה אירוע מס.
2. ההוצאות החודשיות שלי הם בערך 3000 שקל בחודש, אז אוכל להשתמש בנקודות הזיכוי שלי כדי לקזז בעתיד מיסים ממכירת מניות (כיום אני חי על דיבידנדים וגם זה מספיק).
3. אני לא מתכנן לעבוד או לייצר הכנסות עד גיל הפנסיה (אני בן 35). בפנסיה אוכל לחיות מהקרן פנסיה שצברתי בישראל בזמן שעבדתי שם.

האם אפשרי לשמור על תושבות מס ישראלית בעתיד?

תודה

בפקודת מס הכנסה בסעיף ההגדרות - תושבות ישראלית של יחיד היא של מי שמרכז חייו בישראל.

הפקודה מונה רשימה של מבחנים לקביעת מקום מרכז החיים.

בנוסף יש בסעיף ההגדרות חזקות הניתנות לסתירה מי נחשב כתושב ישראל - לפי ימי שהייה.

מדובר בחזקות הניתנות לסתירה הן על ידי פקיד השומה והן על ידי הנישום.

יש פסיקה עניפה על כל הנושא הזה.

צריך להעריך את המצב הפרטני שלך בהתאם לימי השהייה ובהתאם לעמידה שלך במבחנים השונים לגבי מרכז חיים. רצוי להתייעץ עם בעל מקצוע.

לא מהווה יעוץ משפטי או יעוץ מס.

אל תאמין לאף אחד באינטרנט.

 

[ניסיםם]

לפי הנתונים שנתת יש לך בערך 2.2M אז אתה יכול לחלק את ההנזלה לשנתיים כדי לא לשלם מס יסף ואת מס רווחי ההון להקטין ל- 15% כמו שמוסבר פה. אתה יכול להחליף לאירית צוברת ולמכור כל שנה את אותם 36K, אולי גם ליצור תמהיל עם כמה מניות דיבידינד ממדינות שלא מנכות במקור (בריטניה, סינגפור, קריביים). בתחושה שלי בלי לדעת כמה הרווח הצבור אני חושב שכדאי לך לתת עוד מבט בסימולציה.

זה עוד לפני שדיברנו על מס עזבון שאולי פתאום יהיה רלוונטי.

בפעם האחרונה שבדקתי קרנות איריות, אחרי שקלול העמלות היותר גבוהות שלהן, ההבדל בינן לבין VT הוא זניח לחלוטין אפילו אם אתה רוצה לקנות עכשיו. ובמקרה הספציפי שלי עם הרווחים זה עוד יותר לא שווה התעסקות.

 

[ניסיםם]

בפקודת מס הכנסה בסעיף ההגדרות - תושבות ישראלית של יחיד היא של מי שמרכז חייו בישראל.

הפקודה מונה רשימה של מבחנים לקביעת מקום מרכז החיים.

בנוסף יש בסעיף ההגדרות חזקות הניתנות לסתירה מי נחשב כתושב ישראל - לפי ימי שהייה.

מדובר בחזקות הניתנות לסתירה הן על ידי פקיד השומה והן על ידי הנישום.

יש פסיקה עניפה על כל הנושא הזה.

צריך להעריך את המצב הפרטני שלך בהתאם לימי השהייה ובהתאם לעמידה שלך במבחנים השונים לגבי מרכז חיים. רצוי להתייעץ עם בעל מקצוע.

לא מהווה יעוץ משפטי או יעוץ מס.

אל תאמין לאף אחד באינטרנט.

השאלה היא אם מס הכנסה אי פעם מנסה להוכיח שמישהו הוא לא תושב ישראל. הוא תמיד מנסה להוכיח ההפך, אפילו אם אתה לא בישראל, כי זה מפיק לו יותר רווחים.

 

[גרביל מרוץ]

השאלה היא אם מס הכנסה אי פעם מנסה להוכיח שמישהו הוא לא תושב ישראל. הוא תמיד מנסה להוכיח ההפך, אפילו אם אתה לא בישראל, כי זה מפיק לו יותר רווחים.

אם לא תסדר את זה ותשלם מס יציאה אז אתה עלול להמשיך להיות חייב במס ישראלי גם אחרי ניתוק תושבות

 

[ניסיםם]

אם לא תסדר את זה ותשלם מס יציאה אז אתה עלול להמשיך להיות חייב במס ישראלי גם אחרי ניתוק תושבות

לא חייבים לשלם "מס יציאה" כשמנתקים תושבות כל עוד לא מממשים את הנכס או מוכרים את המניה. וגם אז זה רק מהרווחים שנוצרו כאחוז מזמן היותך תושב מס בישראל.

וגם אם מס הכנסה בעתיד יחייב אותי לנתק תושבות, אפסיד מה שבכל זאת הייתי מפסיד לו הייתי מנתק תושבות עכשיו.

 

[גרביל מרוץ]

וגם אם מס הכנסה בעתיד יחייב אותי לנתק תושבות, אפסיד מה שבכל זאת הייתי מפסיד לו הייתי מנתק תושבות עכשיו.

לא אם אתה בונה מחדש את התיק רגע לפני מס היציאה, במקרה כזה מס היציאה שלך יהיה 0

 

[jojo9000]

השאלה היא אם מס הכנסה אי פעם מנסה להוכיח שמישהו הוא לא תושב ישראל. הוא תמיד מנסה להוכיח ההפך, אפילו אם אתה לא בישראל, כי זה מפיק לו יותר רווחים.

יכולים להיות מקרים שרשות המסים תנסה לטעון שאדם הוא תושב חוץ ולא תושב ישראל.

לדוגמא - אדם מוכר דירה יחידה בישראל בפטור ממס שבח כאשר הוא היה בעלים של דירת מגורים בחו"ל במדינה שבה הוא מתגורר.

הנישום טוען שבעת המכירה הוא היה תושב ישראל ולכן הוא זכאי לפטור. הטענה שלו מאחר שהוא היה תושב ישראל יש להתעלם מהדירה בחו"ל.

רשות המסים טוענת מנגד שהוא היה תושב חוץ בזמן המכירה והוא לא זכאי לפטור ממס שבח - הואיל ויש בבעלות אותו נישום דירת מגורים במדינת התושבות.

לא מהווה יעוץ משפטי או יעוץ מס.

אל תאמין לאף אחד באינטרנט.

 

[FIYaacov]

לא אם אתה בונה מחדש את התיק רגע לפני מס היציאה, במקרה כזה מס היציאה שלך יהיה 0

אבל למה שתעשה את זה? אולי אם המס קרוב ל-0

 

[גרביל מרוץ]

אבל למה שתעשה את זה? אולי אם המס קרוב ל-0

- להקטין מיסוי עתידי, מדובר בפורש בן 35 שעבר לסוג של מקלט מס
- לבטל את החשיפה למס עזבון

 

[FIYaacov]

להקטין מיסוי עתידי

בשביל זה יש מיסוי לינארי

 

[גרביל מרוץ]

בשביל זה יש מיסוי לינארי

ומה עם ההקפצה של הניכוי הזר במקור ל- 30%? זה הכסף שממנו הוא חי