• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

מסע בחזרה לשפיות!

  • פותח הנושא פותח הנושא ITL
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך
למה מקצועות כמו אזרחות, היסטוריה, ספרות, תנ"ך, רלוונטיים לשוק העבודה? לימודי ליבה בכלל לא נועדו להכין לשוק העבודה, לא זו המטרה המרכזית, הם יותר נועדו לשבט את כולם להאמין בערכים שהמדינה שואפת אליהם - ציונות, שיוויון, דמוקרטיה, מורשת, אהבת הארץ, כל מיני כאלה. לימודי הליבה מכשירים אותך הרבה יותר טוב לרצות לשרת בצה"ל, למשל. אם המטרה הייתה להכשיר לשוק העבודה - במקום תנ"ך וספרות היו מלמדים כחובה מחשבים ואלקטרוניקה (כדוגמא).
הייתי מתעקש עם החרדים על מתמטיקה ואנגלית -- מיומנויות בסיסיות, נייטרליות מבחינה ערכית.
אולי גם על עברית (הבנת הנקרא, לא כללי הניקוד).

בנוגע ללימודי אזרחות: דמוקרטיה זה לא רק "ערכים" אלא סוג של משחק שבו החרדים דווקא כן משתתפים. אז הגיוני בעיני לדרוש שילדיהם ילמדו את כללי המשחק כתנאי להשתתפות במשחק. (אזרחות לא למדת? בקלפי לא הצבעת). עכשיו כולם יקפצו עלי בזעם... :'(
 
לימודי ליבה בכלל לא נועדו להכין לשוק העבודה, לא זו המטרה המרכזית,
יש לך טעות לוגית. העובדה ששללימודי הליבה יש מטרות נוספות (עיקריות או משניות) לא שוללת את הטענה שלי שמי שכופה על ילדיו לא ללמוד אותם מונע מהם הכשרה לשוק העבודה ודן אותם לחיי עוני בסבירות די גבוהה.
בכל מקרה, המתנגדים מתנגדים להכל. לא מכיר תנועה שאומרת "תנו לנו מדעים ומתמטיקה ואל תרעילו את ילדינו הרכים עם הציונות והדמוקרטיה שלכם".
אגב, בקשר לגיוס לצה"ל - הידעת שבאחוז ניכר מבתי הספר של הממ"ד (לא חרדים) אין כניסה לצה"ל כי בתי הספר מטיפים לא לשרת? מדובר בבתי ספר שהם חלק מהמערכת הממלכתית, מקבלים תקצוב מלא כמובן.
 
נערך לאחרונה ב:
לימודי ליבה בכלל לא נועדו להכין לשוק העבודה, לא זו המטרה המרכזית
סתם בתור קוריוז, זכורה לי הכתבה הזו על קבוצה של חוזרים בשאלה שתובעים את המדינה בשל הנזקים שנגרמו להם מכך שלמדו במוסדות חינוך חרדיים המוכרים וממומנים על ידי המדינה מבלי שלמדו לימודי ליבה.
עוד מעט יקפצו עלי ויגידו שזו עיתונות צהובה.
לגבי התכנים, אפשר להסכים שלא כולם חשובים והייתי מוסיף עוד, אבל האם לדעתך זה לא הכרחי ללמוד את את חלקם לפחות - בכיתה א' נלמד אשכול שפות וספרות, אשכול מתמטיקה, טבע, מדע וטכנולוגיה ואשכול מיומנויות הגוף. בכיתות ב'-ו' מתווסף אשכול מורשת, רוח וחברה
תנ"ך למשל נלמד רק בבתי ספר יהודים, הערבים לומדים מורשת (מתוך ויקיפדיה)
 
אגב, בקשר לגיוס לצה"ל - הידעת שבאחוז ניכר מבתי הספר של הממ"ד (לא חרדים) אין כניסה לצה"ל כי בתי הספר מטיפים לא לשרת? מדובר בבתי ספר שהם חלק מהמערכת הממלכתית, מקבלים תקצוב מלא כמובן.
אני מפקפק באמיתות הנתון.
 
אבל זה לא היה הרושם שניתן (דחיה של צהל באחוז ניכר של בתי הספר של הממד)
גיוס בנות דתיות תמיד היה בעייתי לציבור הדתי
ולכן הומצא השרות הלאומי.
בכתבות מצויינת העדפה ברורה לשירות לאומי לבנות.
 
  1. אני מכיר את התופעה שנסקרת בכתבות.
  2. מדבריך בהודעה המקורית נשמע שבכלל אין כניסה לחיילים (כמו אצל החרדים). אף אחת מהכתבות איננה טוענת שכך הוא.
  3. הכתבות מדברות על חלק קטן מהחמ"ד: נפרד, לבנות בגיל תיכון.
  4. האם עלי להדגים כמה נפוץ שטמקא מנפח תופעה שולית?
 
@TunaGolem ו- @ע.מדי
הידעת שבאחוז ניכר מבתי הספר של הממ"ד (לא חרדים) אין כניסה לצה"ל
וזה בדיוק מה שכתוב במקור שהבאתי.
באחת הכתבות שהבאתי כתוב במפורש כי למעלה - 40% מבתי הספר הדתיים לבנות (שזה האחוז הניכר עליו כתבתי) פשוט לא נותנים לנציגי צה"ל להציג את מסלול הגיוס ועוד 30% מכניסים את נציגי צה"ל אבל מחוץ לשעות הלימודים. זו לא תופעה שולית.
אין לי בעיה עם זה שהמחנכים והמנהלים אומרים שלדעתם עדיף שרות לאומי (כלומר, יש לי בעיה קשה עם הקונספט של שרות לאומי, אבל מאחר שהוא קיים וחוקי אז מותר להם להגיד לבנות שהם חושבים שהמסלול הזה עדיף להן).יש לי בעיה קשה עם מנהל שמקבל משכורת מהמדינה ועובד בבית ספר שמממומן על ידי המדינה ולא מכניס נציגים של צה"ל כדי שיציגו לבנות את המסלול הצבאי לבחירתן.
וזה עוד לפני שדיברתי על הצביעות של אלו שמכניסים לבתי הספר של ילדיי שיעורי מורשת הזויים בשם הפתיחות, אבל כשמדובר בציבור שלהם, פתאום עצם הכרת האפשרות הנוספת הופכת לאסון.
 
@TunaGolem ו- @ע.מדי

וזה בדיוק מה שכתוב במקור שהבאתי.
באחת הכתבות שהבאתי כתוב במפורש כי למעלה - 40% מבתי הספר הדתיים לבנות (שזה האחוז הניכר עליו כתבתי) פשוט לא נותנים לנציגי צה"ל להציג את מסלול הגיוס ועוד 30% מכניסים את נציגי צה"ל אבל מחוץ לשעות הלימודים. זו לא תופעה שולית.
אין לי בעיה עם זה שהמחנכים והמנהלים אומרים שלדעתם עדיף שרות לאומי (כלומר, יש לי בעיה קשה עם הקונספט של שרות לאומי, אבל מאחר שהוא קיים וחוקי אז מותר להם להגיד לבנות שהם חושבים שהמסלול הזה עדיף להן).יש לי בעיה קשה עם מנהל שמקבל משכורת מהמדינה ועובד בבית ספר שמממומן על ידי המדינה ולא מכניס נציגים של צה"ל כדי שיציגו לבנות את המסלול הצבאי לבחירתן.
וזה עוד לפני שדיברתי על הצביעות של אלו שמכניסים לבתי הספר של ילדיי שיעורי מורשת הזויים בשם הפתיחות, אבל כשמדובר בציבור שלהם, פתאום עצם הכרת האפשרות הנוספת הופכת לאסון.

40% מבתי הספר לבנות בממד זה בערך 20% מבתי הספר של הממד וזה לא אחוז ניכר ...
בתור מי שאין לו התנגדות לשרות צבאי אני כן חושב שאין הכרח לגייס את בתי הספר כזרוע קדם צבאית
ובהחלט ועד ההורים יכול להחליט על כך אוטונומית , אני מניח שרוב ההורים באותם בתי ספר כנראה מקבלים את עמדת המנהל

פורמלית הצבא אמור להיכנס לכל בית ספר דרוזי בדואי נוצרי מוסלמי או סתם ערבי ולנסות להסביר את היתרונות של שירות צבאי לאזרחי המדינה בנים כבנות ללא הבדל גזע ומין... בפועל זה לא קורה כי לא כופים על הציבור תקנה שאינו יכול לעמוד בה, יש מקום לסרבנות על בסיס דת ומצפון (מקום ולא זכות מוחלטת)
חיים כאן אנשים שחושבים אחרת מהרוב והם משלמים מיסים ומקיימים כל מני חובות אבל יש להם תפיסות אחרות ואולי אפילו מעצבנות ביותר זה לא אומר שחייבים לדחוף להם את תפיסת הרוב ״בגרון״ בכל הזדמנות
כן אפשר לפעול מול ועדי ההורים וכן אפשר לפנות ישירות להוריהם כדי להציג את עמדת צהל.

באופן אישי אני בעד שרות אזרחי משמעותי ומנוהל היטב לכל מי שאינו משרת בצבא מסיבות דת או מצפון
ואולי כך צהל יתעסק במטרות הצבאיות ולא בקליטת עליה חינוך ילדים שנפלטו ממסגרות ועוד משימות לאומיות חשובות שצבא לא אמור לעיסוק בהם.
 
נערך לאחרונה ב:
40% מבתי הספר לבנות בממד זה בערך 20% מבתי הספר של הממד וזה לא אחוז ניכר ...
כנראה הפער בתפישה נובע מפער בתפישת חומרת הנושא.
בעיני גם מקרה אחד צריך להיות מטופל בחומרה כי מדובר בשערורייה. 20% (ועוד 15% בהם ניתנת כניסה לאחר שעות הלימודים שלא ברור בדיוק מה מידת הנגישות של הבנות לכך) זה אחוז עצום כשמדובר בתופעה כזו. זה מראה שמדובר במשהו ממוסד, או לפחות שהממסד לא עושה כלום כדי להפסיק אותה.
בכל מקרה, בוודאי לא מדובר ב"תופעה שולית" כפי שנטען למעלה.

אגב, החישוב שלך מניח שבבתי הספר של הבנים יש גישה של 100% לנציגי הצבא.
מהכרות עם מסלולי ההסדר השונים (שוב, חוקיים לגמרי וזכותם של המנהלים לעודד לצאת אליהם), אני בספק אם אכן ב-100% מבתי הספר יש נציגות גם למי שחושב שכולם צריכים לשרת פרק זמן שווה - 3 שנים בזמני.
 
כנראה הפער בתפישה נובע מפער בתפישת חומרת הנושא.
בעיני גם מקרה אחד צריך להיות מטופל בחומרה כי מדובר בשערורייה. 20% (ועוד 15% בהם ניתנת כניסה לאחר שעות הלימודים שלא ברור בדיוק מה מידת הנגישות של הבנות לכך) זה אחוז עצום כשמדובר בתופעה כזו. זה מראה שמדובר במשהו ממוסד, או לפחות שהממסד לא עושה כלום כדי להפסיק אותה.
בכל מקרה, בוודאי לא מדובר ב"תופעה שולית" כפי שנטען למעלה.

אגב, החישוב שלך מניח שבבתי הספר של הבנים יש גישה של 100% לנציגי הצבא.
מהכרות עם מסלולי ההסדר השונים (שוב, חוקיים לגמרי וזכותם של המנהלים לעודד לצאת אליהם), אני בספק אם אכן ב-100% מבתי הספר יש נציגות גם למי שחושב שכולם צריכים לשרת פרק זמן שווה - 3 שנים בזמני.
אני מאוד בעד שרות צבאי מלא, אני גם מודע לכך שחיילי ההסדר בפועל משרתים הרבה פחות בצהל למרות שרובם קרביים ובעלי מוטיבציה ואני לא מת על הסידור הנל.
אבל לא נראה לי סביר שישיבת הסדר תזמין תועמלנים לשם גיוס תלמידיה למסלול מתחרה , יש גבול
מינהל הגיוס יכול ליצור קשר עם התלמידים ואפילו לחייב אותם להגיע לכנסים כדי לשכנע אותם, מה שכן מדאיג זה ישיבות הסדר משטיפות לסרבנות אידאולוגית חלקית עם נטיות לאומניות שזה לטעמי עילה להוציא את אותה ישיבה מ״ההסדר״
 
אבל לא נראה לי סביר שישיבת הסדר תזמין תועמלנים לשם גיוס תלמידיה למסלול מתחרה , יש גבול
מי שבהסדר כבר שבוי.
למה שלבית ספר תיכון / ישיבה תיכונית לא יוזמנו נציגי צה"ל לצד נציגי ישיבות ההסדר? מה עלולים התלמידים לשמוע מנציגי צה"ל שישחית את נפשם?
אני לא תמים (ויודע שגם אתה לא). יש מי שההסדרים המיוחדים נותנים לו פרנסה וכוח פוליטי. לא הכל קשור ללימוד תורה.
 
לגבי התכנים, אפשר להסכים שלא כולם חשובים והייתי מוסיף עוד, אבל האם לדעתך זה לא הכרחי ללמוד את את חלקם לפחות - בכיתה א' נלמד אשכול שפות וספרות, אשכול מתמטיקה, טבע, מדע וטכנולוגיה ואשכול מיומנויות הגוף. בכיתות ב'-ו' מתווסף אשכול מורשת, רוח וחברה
תנ"ך למשל נלמד רק בבתי ספר יהודים, הערבים לומדים מורשת (מתוך ויקיפדיה)
אין לי בעיה עם אף אחד מהתכנים - כולם טובים וחשובים. אני הייתי פשוט שמח עם היו מסגרות נוספות, מעניינות לא פחות ושבנויות לאוכלוסיות מוצלחות לא פחות, בהן אפשר להתמקד בתכנים אחרים ולצאת עם בגרות מלאה לחיים האזרחיים גם מבלי להבחן בתנ"ך וספרות ואזרחות למשל.
אפשר לבנות כמה מסלולים מאוד מרתקים ושכל תלמיד, ביחד עם הוריו, יבחר לאן הוא רוצה להשתייך.
 
  • אהבתי
Reactions: Roi
מי שבהסדר כבר שבוי.
למה שלבית ספר תיכון / ישיבה תיכונית לא יוזמנו נציגי צה"ל לצד נציגי ישיבות ההסדר? מה עלולים התלמידים לשמוע מנציגי צה"ל שישחית את נפשם?
אני לא תמים (ויודע שגם אתה לא). יש מי שההסדרים המיוחדים נותנים לו פרנסה וכוח פוליטי. לא הכל קשור ללימוד תורה.
אני לא תמים ומדובר בכוח פוליטי אבל אני מתייחס לצד האזרחי של זכויות האזרח ולא לכוחות הפוליטים שרוכבים או מנצלים את אותם אזרחים ( ואני מניח שזה היזון חוזר כי הכוח הפוליטי גם משקף רצונות וגם מאלץ תפיסות)

לטעמי כל עוד אתה קטין ההורים רשאים להחליט האם הם מעונינים כן או לא לקבל הרצאה עבור ילדיהם, ולכן כמו שכתבתי זו לא החלטה של בית הספר אלא לדעתי לפחות החלטה של ועד ההורים
לגבי בני הסדר שהם בגירים ברגע שהם קיבלו החלטה להצטרף למסלול אין סיבה להכריח את ישיבות ההסדר לאפשר זליגה החוצה מהמסלול

יוציא מינהל הגיוס פעם בשנה צו קריאה לבני ההסדר לשם הצגת עמדה נגדית (וחובה עליהם להתייצב או שיגויסו לאלתר)
לכנס חד יומי בנושא גיוס לצהל

דרך אגב גם בנות השרות הלאומי יכולות לקבל כחלק מה בקשת הפטור זימון לכנסי גיוס גם אם הוריהם אינם מעונינים בכך.

אני מסכים שהבעיה היא שקיים לחץ פוליטי על הצבא להימנע מכך אבל אני חושב בתור אזרח קטן שבד״כ נמצא במיעוט בדעותיו שטוב שיש אוטונומיה מסויימת להורים אפילו אם זה מתבטא בפטור משרות צבאי שזה דבר שאני מתנגד לו.
 
נערך לאחרונה ב:
לטעמי כל עוד אתה קטין ההורים רשאים להחליט האם הם מעונינים כן או לא לקבל הרצאה עבור ילדיהם, ולכן כמו שכתבתי זו לא החלטה של בית הספר אלא לדעתי לפחות החלטה של ועד ההורים
לזה אני מסכים בעקרון (כי ייתכנו חריגים, אבל הם לא העיקר כאן).
מעניין מבחינה עובדתית כמה מבין הנערים והנערות בבתי הספר שמסרבים לתת לנציגי צה"ל להופיע אכן מתגייסים לשירות מלא, מעניין כמה מבין ההורים של הנערים והנערות באותם בתי ספר אכן לא מעוניינים שנציגי צה"ל יבקרו בבתי הספר.
באותה מידה אני בטוח שלא כל החרדים מאושרים משלילת חינוך רלוונטי לשוק העבודה מילדיהם, אבל כוחם של הרבנים והעסקנים רב, וקשה למצוא בתי ספר מתאימים למי שלא חושב כמוהם (שלא לדבר על שידוך וכיוצ"ב).
 
אפשר לבנות כמה מסלולים מאוד מרתקים ושכל תלמיד, ביחד עם הוריו, יבחר לאן הוא רוצה להשתייך
החברה שלנו מספיק מפולגת גם כך. חבל לשמוט את הבסיס המשותף המזערי שעדיין יש כאן.
אגב, מעניין אם יש מדינה מתקדמת בעולם שנוהגת כפי שאתה מציע ומוותרת על בסיס לימודי משותף במערכת הממלכתית (או הפרטית המוכרת).
 
לזה אני מסכים בעקרון (כי ייתכנו חריגים, אבל הם לא העיקר כאן).
מעניין מבחינה עובדתית כמה מבין הנערים והנערות בבתי הספר שמסרבים לתת לנציגי צה"ל להופיע אכן מתגייסים לשירות מלא, מעניין כמה מבין ההורים של הנערים והנערות באותם בתי ספר אכן לא מעוניינים שנציגי צה"ל יבקרו בבתי הספר.
באותה מידה אני בטוח שלא כל החרדים מאושרים משלילת חינוך רלוונטי לשוק העבודה מילדיהם, אבל כוחם של הרבנים והעסקנים רב, וקשה למצוא בתי ספר מתאימים למי שלא חושב כמוהם (שלא לדבר על שידוך וכיוצ"ב).
אני די משוכנע שככל שהממסד הפוליטי יפחית לחץ יופיעו זרמים גם בציבור הדתי לאומי וגם בציבור החרדי
אין ספק שהפוליטיקאים מרוויחים מהגישה המונוליות הסטנדרטית זה מאוד נוח להשגת מטרות (אישיות)
 
אין לי בעיה עם אף אחד מהתכנים - כולם טובים וחשובים. אני הייתי פשוט שמח עם היו מסגרות נוספות, מעניינות לא פחות ושבנויות לאוכלוסיות מוצלחות לא פחות, בהן אפשר להתמקד בתכנים אחרים ולצאת עם בגרות מלאה לחיים האזרחיים גם מבלי להבחן בתנ"ך וספרות ואזרחות למשל.
אפשר לבנות כמה מסלולים מאוד מרתקים ושכל תלמיד, ביחד עם הוריו, יבחר לאן הוא רוצה להשתייך.
+2
 
אין לי בעיה עם אף אחד מהתכנים - כולם טובים וחשובים. אני הייתי פשוט שמח עם היו מסגרות נוספות, מעניינות לא פחות ושבנויות לאוכלוסיות מוצלחות לא פחות, בהן אפשר להתמקד בתכנים אחרים ולצאת עם בגרות מלאה לחיים האזרחיים גם מבלי להבחן בתנ"ך וספרות ואזרחות למשל.
אפשר לבנות כמה מסלולים מאוד מרתקים ושכל תלמיד, ביחד עם הוריו, יבחר לאן הוא רוצה להשתייך.
קוראים לזה בית ספר דמוקרטי
וזה קיים עד התיכון נכון שזה לא מתוקצב כמו בתי ספר רגילים אבל גם הביקוש אינו בשמיים
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
זו לא מקומה של הממשלה (או הרוב במדינה) ללבחור את התכנים הנלמדים בבתי ספר מטעמי אידאולגיה. אני חושב שדעת מיעוט כתב על כך פוסט נחמד.
אשמח לקישור לפוסט המדובר.
אני חושב שאם המדינה משלמת יש לה חובה לקבוע את התכנים הבסיסים, אני יודע שכאנרכיסט זה לא מתיישב עם דעותיך, בשביל זה יש בתי ספר פרטיים למינהם.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
ה יומן מסע - זוג הייטקיסטים יומני מסע אישיים 13
Pothos יומן מסע - פוטוס בתחילת דרכו יומני מסע אישיים 7
צ יומן מסע - המסע הארוך יומני מסע אישיים 8
ח שיתוף תיק השקעות, יומן מסע והתאמות יומני מסע אישיים 12
K יומן מסע של מהנדסת יומני מסע אישיים 24
L יומן מסע- בניית בסיס כלכלי לחיים, לימודים וקריירה יומני מסע אישיים 13
פביאנו יומן מסע - המסע שלי לעצמאות כלכלית עד 2035 יומני מסע אישיים 96
א מסע של ברנש צעיר יומני מסע אישיים 103
G יומן מסע בצעדים קטנים אל עבר החופש יומני מסע אישיים 2
E זוג + 2 יומן מסע יומני מסע אישיים 7
א תחילת היומן מסע יומני מסע אישיים 40
נתי טעויות שעשינו ובתקווה שלא נעשה - יומן מסע אל הלא מוגדר. יומני מסע אישיים 112
B יומן מסע - מעבודה אינטנסיבית להכנסה פסיבית יומני מסע אישיים 15
P יומן מסע - צעדים ראשונים יומני מסע אישיים 57
T בן 25 מתחיל מסע יומני מסע אישיים 10
A יומן מסע - הסטודנטית הנצחית יומני מסע אישיים 2
צ יומן מסע משפחתי מעודכן - 2024 יומני מסע אישיים 1
K הפניקס - יומן מסע יומני מסע אישיים 63
T עדיף מאוחר מלעולם - יומן מסע של Late bloomer יומני מסע אישיים 6
האיש שבאמצע יומן מסע - האיש שבאמצע יומני מסע אישיים 11
ריש-לקיש יומן מסע - בדרך הנכונה יומני מסע אישיים 101
ס יומן מסע בדרך לחירות כלכלית יומני מסע אישיים 15
yossik חוויות מסע - נמיביה יומני מסע אישיים 9
A יומן מסע משפחתי יומני מסע אישיים 36
M אולי אני גם אכתוב יומן מסע? יומני מסע אישיים 50
T יומן מסע - צעיר סולידי יומני מסע אישיים 30
R יומן מסע לזוג צעיר יומני מסע אישיים 8
ה פריקה של סוף מסע ומבט אל העתיד צרכנות פיננסית 7
H יומן מסע - סטודנט לקראת הסוף (וההתחלה...) יומני מסע אישיים 7
ב יומן מסע בעשר אצבעות יומני מסע אישיים 42
י יומן מסע - חולם שמתעורר חלקית יומני מסע אישיים 8
W יומן מסע - זוג בני 28 יומני מסע אישיים 18
I תחילת מסע יומני מסע אישיים 8
J דיווח מאמצע מסע - לקראת גיל 50 יומני מסע אישיים 38
D יומן מסע - לחתונה אוף טופיק 18
I יומן מסע לחייל המשוחרר יומני מסע אישיים 22
מ יומן מסע אישי - גיל 33 יומני מסע אישיים 10
R צעדיי הראשונים בחיים הבוגרים - יומן מסע רנדומלי יומני מסע אישיים 4
א יומן מסע של שני בנים ואבא שלהם יומני מסע אישיים 2
H יומן מסע | דור ה-Y יומני מסע אישיים 23
Wizard יומן מסע החל מ-30 יומני מסע אישיים 14
M יומן מסע מגיל צעיר יומני מסע אישיים 24
D יומן מסע אל הלא נודע יומני מסע אישיים 85
י מסע תכנון עשור, תיק השקעות עצמאי וצבירת נכסים יומני מסע אישיים 12
R יומן מסע של מורשע לשעבר יומני מסע אישיים 16
Y יומן מסע של בחור מתלבט יומני מסע אישיים 25
L מסע תכנון קריירה וצבירת נכסים לחופש כלכלי יומני מסע אישיים 44
D יומן מסע - מהגנה להתקפה יומני מסע אישיים 63
F יומן מסע - זוג צעיר. מטרה: חופש כלכלי יומני מסע אישיים 13
ל יומן מסע שלי - לשם ובחזרה יומני מסע אישיים 37

נושאים דומים

Back
למעלה