• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

מסע בחזרה לשפיות!

  • פותח הנושא פותח הנושא ITL
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך
אני לא רוצה בכלל לטעון שום דבר לגבי העתיד של ישראל או ישראל לעומת מדינות אחרות בעולם, הגעתי לשלב בחיים שבו הדבר היחיד שאני יודעת הוא שאני לא באמת יודעת מה יקרה ולמי להאמין, ושלכל נתון יש נתון נגדי כשמדובר בכאלו נושאים מסובכים. אבל, לי לא ברור איך אדם שיש לו ילדים יכול להתעלם מחשיבה על העתיד הרחוק כשמחליטים איפה לחיות. נניח שהייתי יודעת (ואני לא, זה רק לשם הדיון) שלמדינה שאני חיה בה יהיה עתיד עגום שיבוא לידי ביטוי עוד כמה עשרות שנים. הרי הילדים שלי יסבלו מזה, גם אם אני כבר אהיה יחסית מבוגרת וזה פחות יפריע לי. הם יצטרכו להגר מכאן אם אני לא היגרתי, וגם זה בהנחה שתהיה להם האופציה להגר - יכול להיות שלא תהיה להם, חוקים משתנים וגבולות נסגרים. אז גם אם לי טוב עכשיו, אני רוצה לקחת בחשבון את טובת ילדי. אם אני מאמינה שהם לא יוכלו לחיות טוב במדינה שבה אני מגדלת אותם, עדיף לי להגר היום, כדי לתת להם נקודת פתיחה טובה יותר לעתיד - כדי שהם לא יהיו בעצמם מהגרים כמבוגרים, אלא יוכלו להשתלב בארץ החדשה בקלות. במציאות, מאד קשה להגר כשבסך הכל טוב לך, במיוחד כשכבר יש משפחה, אבל אני חושבת שכולנו יכולים לחשוב על כמה דוגמאות למדינות ותקופות שבהן מי שהיה לו שכל לראות את הנולד, ואומץ לפעול בהתאם, הציל את ילדיו או את נכדיו. ומי שאמר לעצמו - לי טוב, אז למה לשנות? סיים רע מאד.

האמת היא שקשה עד בלתי אפשרי להעריך מה יהיה עוד 60 שנה, ולכן מצחיקות אותי ההערכות של אנשים פה וההשלכות שלהם על מקום המגורים. תגורו איפה שטוב לכם עכשיו. אל תספרו לי שאתם גרים שם כי עוד 60 שנה בישראל יהיה רע.

לפני 70 שנה אירופה היתה עיי חורבות, האם מישהו העריך שתגיע למה שהגיעה היום?

לפני 35 שנה יפן היתה כלכלה דינמית ומובילה שעמדה לעקוף את ארה"ב, האם מישהו היה מאמין שתגיע להיות הכלכלה המדממת והמאיטה שהיא כיום?

האם מישהו ב 1948 האמין שישראל תגיע למצבה היום, עם שערי ריבית נמוכים מארה:ב? (או ב 1966 או ב 1974 או ב 1984 ...)

ב 1914 ארה"ב היתה עוד מדינה , תראו מה קורה איתה היום, וכנ"ל (אבל להיפך) עם בריה"מ ב 1970. ומישהו חזה את האביב הערבי שנתיים לפני שהחל?

אפשר לנסות לעשות ספקולציות בטווח הזמן הזה אבל ההסתברויות להצלחה די נמוכות. עם זאת, ישנן נקודות מסויימות שיכולות לנבא הצלחה בטווח זמן כזה שהעיקרית בהן היא אוכלוסיה נאמנה משכילה נחושה מלוכדת וצומחת שמאורגנת בצורה טובה. האם יש את זה בישראל? שכל אחד יעשה ההערכה שלו (לדוגמא, ולהבדיל אלפי הבדלות, דאע"ש, עם כמה אלפי לוחמים נאמנים משכילים ונחושים הצליח לכבוש את חצי סוריה ועירק ולעמוד יפה כנגד אירן-סוריה-רוסיה).
אישית, עד 2009 רוב ההשקעות שלי היו בחו"ל (פיזור), מאז 2009 רובן בארץ. זו התשובה שלי. וכמובן, אין שום קשר בין מקום המגורים האישי שלי לבין מיקום ההשקעות שלי. אין לי בעיה לעבור לגור בתאילנד או מקום אחר, ולהשאיר תיק ההשקעות בארץ ( או להיפך).
 
נערך לאחרונה ב:
דבר היחיד שצורם הוא חוסר הדיוק שמתבסס על עיתונות צהובה. מבחינתי שיעבור לאן שהוא רוצה.
מהכתבה היום בדה מרקר, דברי של נגידת בנק ישראל שמתבססת על מחקר של כלכלן במשרד האוצר:
הצמיחה הדועכת מדירה שינה מעיניהם של קברניטי הכלכלה, והנגידה קרנית פלוג ייחדה לה את ההרצאה שלה בכנס האגודה הישראלית לכלכלה אתמול. "אצלנו", אמרה הנגידה, "השילוב של מגמות דמוגרפיות (עליית משקלן של אוכלוסיות ששיעורי התעסוקה שלהם נמוכים יחסית, וההאטה של גידול האוכלוסייה בגילי העבודה העיקריים), לצד מיצוי התרומה של העלייה בהשכלה, יפעלו להאטת קצב הצמיחה העתידי, ולכן נדרשת מדיניות אקטיבית לקיזוז של מגמות אלה".

העתיד של ישראל 
רע ומר

את דבריה ליוותה הנגידה בשקף, המבוסס על מחקר שערך הכלכלן אסף גבע מאגף הכלכלן הראשי במשרד האוצר, לגבי שיעורי הצמיחה העתידיים של ישראל לנוכח השינוי הדמוגרפי המתחולל בה: הגידול של האוכלוסיות הערבית והחרדית, שההשכלה הניתנת בהן איכותית פחות, שיעורי ההשתתפות שלהן בשוק העבודה נמוכים בהרבה, וגם הפריון והשכר שלהם ירודים.

האם גם זה לשיטתך עיתונות צהובה? עד מתי נעצום את העיניים
במידה ויש ברשותך מקורות לא צהובים אשמח לקרוא אותם
תוסיף לזה את הידיעה מהיום שביבי מתכוון לבטל את חובת לימודי הליבה במגזר החרדי...עקב הסכמים קואליציונים על גבם של האזרחים
 
  • אהבתי
Reactions: Roi
מהכתבה היום בדה מרקר, דברי של נגידת בנק ישראל שמתבססת על מחקר של כלכלן במשרד האוצר:
הצמיחה הדועכת מדירה שינה מעיניהם של קברניטי הכלכלה, והנגידה קרנית פלוג ייחדה לה את ההרצאה שלה בכנס האגודה הישראלית לכלכלה אתמול. "אצלנו", אמרה הנגידה, "השילוב של מגמות דמוגרפיות (עליית משקלן של אוכלוסיות ששיעורי התעסוקה שלהם נמוכים יחסית, וההאטה של גידול האוכלוסייה בגילי העבודה העיקריים), לצד מיצוי התרומה של העלייה בהשכלה, יפעלו להאטת קצב הצמיחה העתידי, ולכן נדרשת מדיניות אקטיבית לקיזוז של מגמות אלה".

העתיד של ישראל 
רע ומר

את דבריה ליוותה הנגידה בשקף, המבוסס על מחקר שערך הכלכלן אסף גבע מאגף הכלכלן הראשי במשרד האוצר, לגבי שיעורי הצמיחה העתידיים של ישראל לנוכח השינוי הדמוגרפי המתחולל בה: הגידול של האוכלוסיות הערבית והחרדית, שההשכלה הניתנת בהן איכותית פחות, שיעורי ההשתתפות שלהן בשוק העבודה נמוכים בהרבה, וגם הפריון והשכר שלהם ירודים.

האם גם זה לשיטתך עיתונות צהובה? עד מתי נעצום את העיניים
במידה ויש ברשותך מקורות לא צהובים אשמח לקרוא אותם
תוסיף לזה את הידיעה מהיום שביבי מתכוון לבטל את חובת לימודי הליבה במגזר החרדי...עקב הסכמים קואליציונים על גבם של האזרחים



בתור אחד שזוכר את האזעקה שפילחה את האויר בצהרי יוה"כ 1973, ונכנס ללבנון ב 1982 ,וזוכר את האינפלציה הדוהרת של שנות ה 80 , וזוכר את הטילים של סאדם בר"ג בשנות ה 90, וזוכר האינתיפדות עם מלון פארק, והאוטובוסים, תסלח לי שאני לא מתרגש מזה ש"העתיד של ישראל שחור כי החרדים והערבים מתרבים".

וחוץ מזה, הפריון של החרדים בכלל לא ירוד :) ואני מאחל להם שיהיו להם הרבה ילדים בריאים ומוצלחים.

ירמיה אמר את זה במשך תקופה ארוכה. היכו, אסרו ועינו אותו על כך. הוא צדק.

באיזה עיתון הוא כותב? :-)
 
זו לא מקומה של הממשלה (או הרוב במדינה) ללבחור את התכנים הנלמדים בבתי ספר מטעמי אידאולגיה. אני חושב שדעת מיעוט כתב על כך פוסט נחמד.
[אוף טופיק - גם בממלכה הבריטית וגם בארה"ב מתחילים 'לרדת' לאחרונה על בתי הספר היהודים החרדים שאינם כוללים לימודי ליבה. זה חוק, לא רוצה לימודי ליבה? אל תדרוש כסף מהשילטון ותפתח בית ספר פרטי לא על חשבון משלם המיסים]
 
ירמיה אמר את זה במשך תקופה ארוכה. היכו, אסרו ועינו אותו על כך. הוא צדק.

נהדר. (אני רציני לחלוטין)

בעקרון בעל המאה הוא בעל הדעה, מי שלא רוצה שיתערבו לו בחינוך שלא יקח כסף. מי שלוקח כסף מתערבים לו בחינוך, נדמה לי שזו הגישה בארה"ב.

@yossik הקדים אותי
 
ירמיה אמר את זה במשך תקופה ארוכה. היכו, אסרו ועינו אותו על כך. הוא צדק.

נהדר. (אני רציני לחלוטין)
אז אין לך בעיה לממן להם לימודים שלא מובילים לכלום? (ובכלום הכוונה לתרומה לפריון המשק, השכלה גבוהה וכו)
האם אתה גם בעד פטור מגיוס תלמידי ישיבות לצבא או לשרות לאומי ?
 
  • אהבתי
Reactions: HHH
אז אין לך בעיה לממן להם לימודים שלא מובילים לכלום? (ובכלום הכוונה לתרומה לפריון המשק, השכלה גבוהה וכו)
האם אתה גם בעד פטור מגיוס תלמידי ישיבות לצבא או לשרות לאומי ?

אני לא הנשאל אבל:
אין לי בעיה עם לימודים שלא מובילים לכלום, ואין לי בעיה מימון שלהם , באופן מדוד, המדינה לא חייבת להכריח את כולם להיות"מהנדסים" ולא הייתי רץ למדוד את מידת התרומה האישית לכלכלת המדינה או במיסים כתנאי לקבלת שירותים.
הכל במידה, ככל שרוצים יותר ויותר עצמאות צריך לשלם על כך במחיר גדול יותר , אחרת זה חרות דה-לוקס או במילים אחרות חרטא.

ברמה האבולוציונית אפשר גם להצדיק השקעה לא פרודוקטיבית בתור פתיחת אפשרויות לעתיד לכלל האוכלוסיה, ולכן יש יתרון ב"לימודים שלא מובילים לכלום"
אני די בטוח שבתחילת במאה ה 20 הלימודים של איינשטיין נראו כך , (מנסה לצלם ליקויי שמש בפתיחת מלחמת העולם הראשונה ! אין לו משהוא יותר חכם לעשות ?, ומה זה הטימטום הזה של גלי כבידה יחסות ו פוטונים, למה זה לעזאזל טוב ? בחור חכם ומתעסק בשטויות), אולי אפילו חלק מההגות הליברטריאנית היא תוצאה משנית של תמיכה ממשלתית במחקר פילוסופי לא פרודוקטיבי ...
 
נערך לאחרונה ב:
זו לא מקומה של הממשלה (או הרוב במדינה) ללבחור את התכנים הנלמדים בבתי ספר מטעמי אידאולגיה
נתון לויכוח, אבל זה כן מקומה להחליט את מי היא תתקצב ואת מי לא.
 
מדינה לא חייבת להכריח את כולם להיות"מהנדסים"
המדינה לא מכריחה את כולם להיות מהנדסים, אל תיתמם, מדובר בלימודי ליבה, שהם הבסיס, אני יודע שגם זה נתון לדיון, אבל זה נקבע ע"י משרד החינוך ומי שרוצה לקבל תקצוב חייב לטעמי ללמוד אותם.
כל לימודים אחרים מבחינתי שיעשו על חשבונם הפרטי.
 
  • אהבתי
Reactions: HHH
המדינה לא מכריחה את כולם להיות מהנדסים, אל תיתמם, מדובר בלימודי ליבה, שהם הבסיס, אני יודע שגם זה נתון לדיון, אבל זה נקבע ע"י משרד החינוך ומי שרוצה לקבל תקצוב חייב לטעמי ללמוד אותם.
כל לימודים אחרים מבחינתי שיעשו על חשבונם הפרטי.
בא נרגע קצת עם האשמות התממות.
אתה דיברת נגד לימודים שלא מובילים לכלום ואני מכיר המוני אזרחים שחושבים כך על מדעי הרוח על פקולטות לתיאטרון וקולנוע או על מדעי החברה.
ועדיין הם מסובסדים.

אני בעד לימודי ליבה, אבל גם בעד חופש פרט והמנעות מעריצות רוב.
זה שלהיות חרדי או ערבי או מוסלמי או נוצרי זה לא כוס התה שלי לא אומר שהמדינה לא צריכה לממן לימודים שהם לא לטעם הרוב, השאלה בכמה , אני בעד תיקצוב מינימלי כי עצם קיום מסגרת חינוכית היא חיובית גם לילדים וגם להורים וגם למדינה.
ואני בעד דיפרנציאציה בתשלום .
ויתכן שיהיו גופים יקבלו תמיכה מסויימת עבור הזנה הסעות ומבנה אבל לא עבור סגל הוראה.
 
זו לא מקומה של הממשלה (או הרוב במדינה) ללבחור את התכנים הנלמדים בבתי ספר מטעמי אידאולגיה.
חוק חינוך חובה חינם הוא חוק אידיאולוגי. הוא מגביל את זכותם של ההורים לשלוח את ילדיהם לעבוד כי יש חשיבות לחינוך בגיל צעיר. בעיני זכותה של המדינה להגביל את הבחירה של ההורים להעניק לילדיהם חינוך שמוביל אותם לעוני.
מעבר לויכוח הפילוסופי, בוודאי זכותה של המדינה לא לממן חינוך שאינו רלוונטי שוק העבודה.
 
שלום רב,
קראתי את הנכתב והרגשתי צורך להגיב.

אני רואה חשבון חרדי
בגיל 26 התחלתי לימודי בגרות מאפס ותוך ארבע שנים החזקתי ברשיון רואה חשבון.
כיום אני חשב בחברה ומפרנס את משפחתי ברווח.
אני בהחלט אמליץ לילדי ללכת במסלול דומה (חרדי+ לימודים אקדמיים)

אני חושב שחלק מהכותבים לא ערים מספיק לשינוי שעובר הציבור החרדי בהרבה מובנים ובעיקר בהשכלה ובהבנה שאי אפשר להתנהל ללא אפיק כלכלי.

אגב, אני חושב שהרבה מההזדהות שלי עם הפורום והבלוג הוא כתוצאה מאורח החיים שבו גדלתי.
 
@cpa-itamar כלומר ללא לימודי ליבה ואז לקרוע את התחת לפני אוניברסיטה?
 
בגיל 26 התחלתי לימודי בגרות מאפס ותוך ארבע שנים החזקתי ברשיון רואה חשבון.
אתה כנראה מאד מוכשר. אם היית מתחיל בגיל 26 לא מאפס, אלא מתואר ראשון היית מגיע הרבה יותר גבוה גם מבחינה אקדמית.
לדעתי, אתה מקרה יוצא דופן. רוב האנשים לא יוכלו להשלים בגיל 26 (+ כמה ילדים בבית, אני מניח) מה שחילונים עשו במשך 5 שנים.
גם אלו שכן, יהיו בדרך כלל מוגבלים למקצועות כמו ראיית חשבון ועריכת דין (ואני לא מזלזל, אני עורך דין) ואין להם כמעט סיכוי להשלים את החומר במקצועות טכנולוגיים או מדעיים ברמה גבוהה.
 
בוודאי זכותה של המדינה לא לממן חינוך שאינו רלוונטי שוק העבודה.
למה מקצועות כמו אזרחות, היסטוריה, ספרות, תנ"ך, רלוונטיים לשוק העבודה? לימודי ליבה בכלל לא נועדו להכין לשוק העבודה, לא זו המטרה המרכזית, הם יותר נועדו לשבט את כולם להאמין בערכים שהמדינה שואפת אליהם - ציונות, שיוויון, דמוקרטיה, מורשת, אהבת הארץ, כל מיני כאלה. לימודי הליבה מכשירים אותך הרבה יותר טוב לרצות לשרת בצה"ל, למשל. אם המטרה הייתה להכשיר לשוק העבודה - במקום תנ"ך וספרות היו מלמדים כחובה מחשבים ואלקטרוניקה (כדוגמא).
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
שלום רב,
קראתי את הנכתב והרגשתי צורך להגיב.

אני רואה חשבון חרדי
בגיל 26 התחלתי לימודי בגרות מאפס ותוך ארבע שנים החזקתי ברשיון רואה חשבון.
כיום אני חשב בחברה ומפרנס את משפחתי ברווח.
אני בהחלט אמליץ לילדי ללכת במסלול דומה (חרדי+ לימודים אקדמיים)

אני חושב שחלק מהכותבים לא ערים מספיק לשינוי שעובר הציבור החרדי בהרבה מובנים ובעיקר בהשכלה ובהבנה שאי אפשר להתנהל ללא אפיק כלכלי.

אגב, אני חושב שהרבה מההזדהות שלי עם הפורום והבלוג הוא כתוצאה מאורח החיים שבו גדלתי.
האם למדת לתואר בחשבונאות? אם כן זה ממש לא מסתדר איך בארבע שנים גם הספקת לעשות בגרות וגם לסיים מסלול שאורך מעל ארבע שנים (שלוש שנים תואר + שנת השלמה + מבחני מועצה).

בכל מקרה הטיעון שלך הוא דמגוגי. אתה לא יכול בשום אופן להשליך ממך על הכלל. דווקא אתה החרדי שלמד באקדמיה אמור לדעת היטב כמה ניסו ולא הצליח להם ממיליון ואחת סיבות.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
ה יומן מסע - זוג הייטקיסטים יומני מסע אישיים 13
Pothos יומן מסע - פוטוס בתחילת דרכו יומני מסע אישיים 7
צ יומן מסע - המסע הארוך יומני מסע אישיים 8
ח שיתוף תיק השקעות, יומן מסע והתאמות יומני מסע אישיים 12
K יומן מסע של מהנדסת יומני מסע אישיים 24
L יומן מסע- בניית בסיס כלכלי לחיים, לימודים וקריירה יומני מסע אישיים 13
פביאנו יומן מסע - המסע שלי לעצמאות כלכלית עד 2035 יומני מסע אישיים 96
א מסע של ברנש צעיר יומני מסע אישיים 103
G יומן מסע בצעדים קטנים אל עבר החופש יומני מסע אישיים 2
E זוג + 2 יומן מסע יומני מסע אישיים 7
א תחילת היומן מסע יומני מסע אישיים 40
נתי טעויות שעשינו ובתקווה שלא נעשה - יומן מסע אל הלא מוגדר. יומני מסע אישיים 112
B יומן מסע - מעבודה אינטנסיבית להכנסה פסיבית יומני מסע אישיים 15
P יומן מסע - צעדים ראשונים יומני מסע אישיים 57
T בן 25 מתחיל מסע יומני מסע אישיים 10
A יומן מסע - הסטודנטית הנצחית יומני מסע אישיים 2
צ יומן מסע משפחתי מעודכן - 2024 יומני מסע אישיים 1
K הפניקס - יומן מסע יומני מסע אישיים 63
T עדיף מאוחר מלעולם - יומן מסע של Late bloomer יומני מסע אישיים 6
האיש שבאמצע יומן מסע - האיש שבאמצע יומני מסע אישיים 11
ריש-לקיש יומן מסע - בדרך הנכונה יומני מסע אישיים 101
ס יומן מסע בדרך לחירות כלכלית יומני מסע אישיים 15
yossik חוויות מסע - נמיביה יומני מסע אישיים 9
A יומן מסע משפחתי יומני מסע אישיים 36
M אולי אני גם אכתוב יומן מסע? יומני מסע אישיים 50
T יומן מסע - צעיר סולידי יומני מסע אישיים 30
R יומן מסע לזוג צעיר יומני מסע אישיים 8
ה פריקה של סוף מסע ומבט אל העתיד צרכנות פיננסית 7
H יומן מסע - סטודנט לקראת הסוף (וההתחלה...) יומני מסע אישיים 7
ב יומן מסע בעשר אצבעות יומני מסע אישיים 42
י יומן מסע - חולם שמתעורר חלקית יומני מסע אישיים 8
W יומן מסע - זוג בני 28 יומני מסע אישיים 18
I תחילת מסע יומני מסע אישיים 8
J דיווח מאמצע מסע - לקראת גיל 50 יומני מסע אישיים 38
D יומן מסע - לחתונה אוף טופיק 18
I יומן מסע לחייל המשוחרר יומני מסע אישיים 22
מ יומן מסע אישי - גיל 33 יומני מסע אישיים 10
R צעדיי הראשונים בחיים הבוגרים - יומן מסע רנדומלי יומני מסע אישיים 4
א יומן מסע של שני בנים ואבא שלהם יומני מסע אישיים 2
H יומן מסע | דור ה-Y יומני מסע אישיים 23
Wizard יומן מסע החל מ-30 יומני מסע אישיים 14
M יומן מסע מגיל צעיר יומני מסע אישיים 24
D יומן מסע אל הלא נודע יומני מסע אישיים 85
י מסע תכנון עשור, תיק השקעות עצמאי וצבירת נכסים יומני מסע אישיים 12
R יומן מסע של מורשע לשעבר יומני מסע אישיים 16
Y יומן מסע של בחור מתלבט יומני מסע אישיים 25
L מסע תכנון קריירה וצבירת נכסים לחופש כלכלי יומני מסע אישיים 44
D יומן מסע - מהגנה להתקפה יומני מסע אישיים 63
F יומן מסע - זוג צעיר. מטרה: חופש כלכלי יומני מסע אישיים 13
ל יומן מסע שלי - לשם ובחזרה יומני מסע אישיים 37

נושאים דומים

Back
למעלה