מועד ב' – סקר בחירות 2019S

הנושא בפורום 'אוף טופיק' פורסם ע"י דור דורים, ‏8/8/19.

?

למי תצביעו בבחירות לכנסת ה22 (ספטמבר 2019)?

הסקר סגור ‏12/9/19.
  1. מחל - הליכוד בהנהגת בנימין נתניהו לראשות הממשלה

    11 הצבעות
    11.0%
  2. פה - כחול לבן בראשות בני גנץ ויאיר לפיד

    25 הצבעות
    25.0%
  3. טב - הימין המאוחד הבית היהודי - האיחוד הלאומי - הימין החדש

    4 הצבעות
    4.0%
  4. ודעם - הרשימה המשותפת

    1 הצבעות
    1.0%
  5. ל - ישראל ביתנו בראשות אביגדור ליברמן

    16 הצבעות
    16.0%
  6. שס - התאחדות הספרדים שומרי תורה תנועתו של מרן הרב עובדיה יוסף זצ"ל

    1 הצבעות
    1.0%
  7. ג - יהדות התורה והשבת אגודת ישראל – דגל התורה

    0 הצבעות
    0.0%
  8. מרצ - המחנה הדמוקרטי בהנהגת הורוביץ, שפיר וברק

    17 הצבעות
    17.0%
  9. אמת - העבודה – גשר בראשות עמיר פרץ ואורלי לוי אבקסיס

    3 הצבעות
    3.0%
  10. זן - זהות – תנועה ישראלית יהודית בהנהגת משה פייגלין

    12 הצבעות
    12.0%
  11. כף - עוצמה יהודית

    1 הצבעות
    1.0%
  12. רק - רון קובי הימין החילוני נלחמים בכפייה החרדית

    0 הצבעות
    0.0%
  13. כ - נעם – עם נורמלי בארצנו

    1 הצבעות
    1.0%
  14. ז - עוצמה כלכלית קולם של העסקים בישראל

    0 הצבעות
    0.0%
  15. ק - זכויותינו בקולנו – לחיים בכבוד

    0 הצבעות
    0.0%
  16. נץ - כל ישראל אחים לשוויון חברתי

    0 הצבעות
    0.0%
  17. ף - הפיראטים - כי כולנו באותה סירה והכל אותו שייט

    0 הצבעות
    0.0%
  18. ץ - דעם – כלכלה ירוקה מדינה אחת

    0 הצבעות
    0.0%
  19. יף - כבוד האדם

    0 הצבעות
    0.0%
  20. י - מנהיגות חברתית

    0 הצבעות
    0.0%
  21. קי - מפלגת הגוש התנ"כי

    0 הצבעות
    0.0%
  22. ינ - איחוד בני הברית – התנועה הנוצרית הליבראלית

    1 הצבעות
    1.0%
  23. מפלגה אחרת

    0 הצבעות
    0.0%
  24. פתק לבן

    0 הצבעות
    0.0%
  25. לא אצביע

    7 הצבעות
    7.0%
מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. איש(3718)

    איש(3718) משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏30/1/15
    הודעות:
    1,527
    לייקים שהתקבלו:
    2,730
    +1000

    פשוט הזוי.

    אמצעי התקשורת בישראל עובדים בעיקר עבור עצמם והאמת היא לא נר לרגליהם, הם יטו אמת, יפגעו באינטרס הכלל, וישקרו בלי בעיות עבור רווחים כספיים והשפעה פוליטית.

    הקריאה לחרם של נתניהו מבחינתי היתה צריכה לבוא מזמן. אין פה שום "פגיעה בחופש ביטוי" כל עוד היא וולונטרית ולא מלווה בחוק שכופה זאת.

    בדיוק כמו שקריאה של נתניהו לחרם על אתר הסולידית (למשל) היא לא פגיעה בחופש הביטוי, כל עוד היא וולונטרית ולא מלווה בחוק שכופה זאת.

    דוגמא לחוק בעייתי מבחינת חופש הביטוי הוא הצעת חוק ישראל היום שנתמך דווקא על ידי אחרים ולא נתניהו. לדעתי הצעת חוק ישראל היום הוא הפגיעה האמיתית בחופש הביטוי. מצחיק אותי שנתניהו הוא היחיד שנחקר שם, והוא דווקא זה שהתנגד בסוף ... עוד אירוניה.
     
    nick אוהב/ת את זה.
  2. Roi

    Roi משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏28/7/15
    הודעות:
    2,192
    לייקים שהתקבלו:
    2,315
    למה הוא צריך הלוואה, הבחור שווה מיליונים.... מה הוא דלפון, אביון, מסכן....
    למה לא לארגן דף התרמות לרהמ, הכי טוב.
     
    cypriano de rore, גרהם ו-HHH אוהבים את זה.
  3. גרהם

    גרהם משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏6/3/15
    הודעות:
    7,257
    לייקים שהתקבלו:
    6,781
    כי זו לא הלוואה אלא מתנה בתחפושת
     
    AIML ו-Roi אוהבים את זה.
  4. minimizer

    minimizer משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏18/12/18
    הודעות:
    192
    לייקים שהתקבלו:
    111
    זה דווקא לגמרי ברוח הסולידית, הכסף הפרטי שלו ממשיך לעבוד בשבילו ומכניס לו יותר מהריבית שהוא צפוי לשלם על ההלוואה הזאת.
     
    חתול לילה ו-גרהם אוהבים את זה.
  5. cypriano de rore

    cypriano de rore משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏1/6/17
    הודעות:
    2,459
    לייקים שהתקבלו:
    2,213
    Roi אוהב/ת את זה.
  6. גרהם

    גרהם משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏6/3/15
    הודעות:
    7,257
    לייקים שהתקבלו:
    6,781
    כאן בדיוק הכשל. אם מצביע פשוט היה יכול לקבל החלטה בכל נושא שחשוב לו ולהצביע לה, לא היה צריך את כל המנגנונים שיש בדמוקרטיות מערביות כדי לייצר איזונים ובלמים. המצביע הפשוט שלך לא משפיע על נושאים הרבה יותר חשובים מאשר הסעיף בחוק שקובע מה דינו של ראש ממשלה שהוגש נגדו כתב אישום.
    לא בדיוק. לפי החוק צריך אישור לקבל מימון מחברים בעלי הון והמבקר החליט לתת את האישור הזה.
    אני לא נכנס לפרטים של שיקול דעתו. האישור לאחר שביבי עצמו התחייב לבית המשפט העליון לתת פרטים ופשוט לא עשה זאת, מריח רע מאד, אבל אולי בעיני אוהדיו זה מוסיף לו נקודות - גם לשקר לבית המשפט, גם להוכיח שהמינוי של מתניהו הצליח וגם להראות שביבי לא יכניס יד לכיס לעולם - מלך.
     
  7. AIML

    AIML משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏29/1/18
    הודעות:
    791
    לייקים שהתקבלו:
    686
  8. Tim_Duncan

    Tim_Duncan משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏28/6/19
    הודעות:
    129
    לייקים שהתקבלו:
    135
    חשוב לציין שהכתב השמיט (אולי בכוונה) את הנתון שב-10 השנים האחרונות גברים חרדים עלו מ-40% ל-48% בשיעור תעסוקה (וזה המדווחים...), והנשים עלו מ-63% ל-75.5%. אצל הגברים יש הרבה מה לשפר, אצל הנשים המספר עבר את המספר הכללי באוכולוסיה. נראה שנתניהו יודע לעבוד על הנושא גם עם "השותפים הטבעיים". אחלה שר אוצר היה ביבי ב-2003-2005 תאמינו לי. חבל שכראש ממשלה הוא פחות משקיע בזה.

    פספסתי משהו, "למה חייבים להצביע [כחול לבן / ליברמן]" = איך בדיוק חינוך חינם מגיל 0 בשווי מיליארדי שקלים יתמרץ חרדים לעבוד? (תזכורת: תקציבי הישיבות והכוללים הם פחות מ-2 מיליארד ש"ח בשנה).
    עוד משהו שאני מפספס, יש כרגע 7250 חרדים בצה"ל (ו-50% מהם לוחמים). גויסו 3000 בשנת 2017 בהשוואה ל-2200 ב-2014 - עלייה קבועה של 9% לשנה.
    חוק הגיוס שליברמן "נלחם עליו בשיניים" מבקש:
    מה ההבדל הגדול?

    מילא היית אומר לי שלפיד וליברמן נלחמים על ביטול כפיית הגיוס, הקטנת תקציב הכוללים והקטנת מדינת הרווחה ששומרת על החרדים. אבל הם רוצים עוד מאותו דבר + יותר ממה שפוגע.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏9/9/19
  9. חיים 111

    חיים 111 משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏28/6/17
    הודעות:
    399
    לייקים שהתקבלו:
    219
    מתוך הכתבה:
    כלומר, זה לא פלורליסטי להפוך אותם לחילונים, אבל נכפה עליהם להיות "חרדים אחרת"...
     
  10. גרהם

    גרהם משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏6/3/15
    הודעות:
    7,257
    לייקים שהתקבלו:
    6,781
    הנושא העיקרי בכתבה הוא חינוך והטענה היא שבלי לחייב ילדים ללימודי ליבה, ישראל תדרדר מאד מבחינה כלכלית.
     
    Roi, ת.אוקהם ו-HHH אוהבים את זה.
  11. Tim_Duncan

    Tim_Duncan משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏28/6/19
    הודעות:
    129
    לייקים שהתקבלו:
    135
    אחלה. הוא מקשר בין חינוך ליכולת שלהם לעבוד ולתרום לפריון ומסיק שחייבים לקדם ממשלת אחדות. אני שואל, מה מקדמי ממשלת האחדות (כביכול. ליברמן וכחול לבן) באמת מבטיחים שגורם לנו להאמין שהם יגדילו את היכולת של החרדים לתרום לפריון?
     
  12. גרהם

    גרהם משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏6/3/15
    הודעות:
    7,257
    לייקים שהתקבלו:
    6,781
    בעיני זה טריוויאלי.
    הטענה במאמר היא שאפשר לכפות לימודי ליבה בכל בתי הספר בארץ ושממשלה עם חרדים לא תקדם את האג'נדה הזו וממשלה בלי חרדים (או ממשלת אחדות עם חרדים, אולם שקיומה אינו תלוי בהשתתפותם בה) כן יכולה וחייבת לקדם אותה.
    ברור שאפשר להתווכח עם ההנחות ואפילו עם המטרה. זכותו של כל מצביע חילוני להגיד שהלוואי וכל ישראל היתה נראית כמו בני ברק ומאה שערים ושכמחצית מהילדים יקבלו חינוך ברמה של עולם שלישי ופחות מזה. המאמר פונה למי שמעדיף עתיד אחר למדינה.
     
    Roi, ת.אוקהם ו-HHH אוהבים את זה.
  13. AIML

    AIML משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏29/1/18
    הודעות:
    791
    לייקים שהתקבלו:
    686
    אין עתיד אחר למדינה. לא בעוד שני דורות.
    "החיים אינם משחק מחשב. אין אפשרות ללחוץ על undo או reset עתידיים אם יתברר ששגינו היום. כשהמאיימים על עצם קיומנו מצטיידים ביכולות שוברות שוויון, ביטחון לאומי ימשיך לחייב שלישראל יהיה צבא של עולם ראשון, וזה לא יוכל להתקיים ללא משק של עולם ראשון. היכולת לקיים משק עולם ראשון בעתיד נקבעת היום בבתי הספר של ישראל.
    ...
    כשכמחצית מילדי ישראל מקבלים השכלה של עולם שלישי – והם שייכים לחלקים הגדלים במהירות הרבה ביותר – זו לא תהיה אוכלוסייה שתוכל לתפעל משק עולם ראשון כשתגדל, עם כל המשתמע מכך על יכולתה העתידית של ישראל להגן על עצמה."
     
    ת.אוקהם אוהב/ת את זה.
  14. גרהם

    גרהם משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏6/3/15
    הודעות:
    7,257
    לייקים שהתקבלו:
    6,781
    גם אותי זה מטריד, והרבה מעבר לפן הכלכלי, אבל תחזיות רחוקות בדרך כלל אינם מדוייקות.
    אני מאמין שחילונים יכולים לחיות עם חרדים ושחרדים יכולים ללמוד ולהיות מהנדסי תוכנה ורופאים, אבל מסכים שלפי ההעדפות הנוכחיות של החרדים בישראל, אנחנו הולכים למקום לא טוב.
     
  15. דן ג.

    דן ג. משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏20/3/17
    הודעות:
    848
    לייקים שהתקבלו:
    580
    כל פעם שמישהו כותב משהו כמו (מהכתבה)
    אני מתעצבן...
    הבן אדם לא יודע על מה הוא מדבר. כל מי שמבקר בניו יורק וניו גרזי, מוזמן לבקר בשכונות חרדיות להמהדרין. הרבה מאוד מחברי הפורום הישראלים כאן, מדברים אנגלית הרבה יותר טוב מתושב רגיל שם (בקריאה וכתיבה, המצב גרוע עוד יותר...). כמובן שיש הרבה "חרדים" שלומדים ברמה טובה, אבל זה כבר קשור בהגדרת "חרדים". בישראל, חלק מההגדרה היא, שלא לומדים, עובדים וכו (בהכללה).
    בכל מקרה, מי שיצליח ללמד בכפייה ציבור שלם, נראה לי ישבור שיא עולמיD:
     
    Tim_Duncan אוהב/ת את זה.
  16. AIML

    AIML משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏29/1/18
    הודעות:
    791
    לייקים שהתקבלו:
    686
    "... להזנחת התשתיות האחרות תפקיד חשוב מאוד בתהליך כתוצאה מהפניית תקציבים אזרחיים (שהיו גבוהים או דומים לממוצע ה-OECD במשך אותם עשורים) לכיוונים סקטוריאליים ואינטרסנטיים."
    כל עוד עסקני המפלגות החרדיות מטים את החוקים והתקציבים לכיוונים סקטורילים ואינטרסנטים לא יהיה שינוי. המצב ימשיך בהתאם לתחזית הדמוגרפית, ועם תאוצה גדלה והולכת.
     
  17. Tim_Duncan

    Tim_Duncan משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏28/6/19
    הודעות:
    129
    לייקים שהתקבלו:
    135
    1. אני לא מסכים עם העיקרון וחושב שיש דרך נכונה יותר להביא את החרדים לתרום לפריון העבודה, אבל זה ויכוח עקר אז אין סיבה להמשיך אותו.
    2. לפיד לא כפה לימודי ליבה ב2013-2015. הוא הוריד תקציבים למוסדות שאין בהם ליבה (והפכו את זה חזרה ב-2016 כחלק מההסכמים הקואליציוניים). מה זה פתר לשיטתך ומה גורם לך להאמין שעוד חודשיים אם תהיה פה ממשלה בראשות כחול לבן הם כן יכפו על כל החרדים ללמוד ליבה?
     
  18. AIML

    AIML משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏29/1/18
    הודעות:
    791
    לייקים שהתקבלו:
    686
    אני לא יודע מה כחול לבן יעשו, אבל אני יודע שאם הקואליציה לא תשתנה המצב בטוח לא ישתנה. ביבי יתן לחרדים את כל מה שהוא נותן להם היום והרבה יותר, בלי לדרוש מהם דבר מלבד קואליציה.
    לפיד לא היה מספיק חזק בשביל לדרוש לימודי ליבה אבל הוא כן הצליח לקצץ את קיצבאות הילדים, והפלא ופלא - הילודה במגזר החרדי אכן ירדה בעקבות הקיצוץ בקיצבאות הילדים עד שקמה קואליציה חרדית שהגדילה שוב את קיצבאות הילדים.
     
    ת.אוקהם, גרהם ו-HHH אוהבים את זה.
  19. חיים 111

    חיים 111 משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏28/6/17
    הודעות:
    399
    לייקים שהתקבלו:
    219
    על מה בדיוק אתה מדבר?
    אם אתה מדבר על לפיד האב, שכשהוא היה בממשלה קוצצו קצבאות הילדים בצורה דרסטית מאיזור של 850 ש"ח לילד (מהילד החמישי), הקצבאות האלו מעולם לא חזרו.
    מאז קצבאות הילדים מדשדשות בטווח שבין 120-250, בצורה שאהיה מאוד מופתע אם יש לה השפעה על הילודה.
     
    Tim_Duncan אוהב/ת את זה.
  20. Tim_Duncan

    Tim_Duncan משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏28/6/19
    הודעות:
    129
    לייקים שהתקבלו:
    135
    נערך לאחרונה ב: ‏9/9/19
מוזמנים להשתמש בקישורי השותפים הבאים כדי לקנות באמאזון , להוריד ספרי שמע, או להקים אתר אינטרנט משלכם (מדריך מפורט - כאן). תודה על תמיכתכם באתר.
טוען...
מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. אתר זה משתמש בעוגיות דפדפן. אין באמור בפורום כדי להוות ייעוץ השקעות ו/או תחליף לייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו של כל אדם.