מה עשה התיק שלכם בשנת 2019?

[or..]

בחישוב גס כ-16%.

 

[לעניות דעתי]

אני אעשה מאמץ

כיון שהבטחתי, אז התאמצתי.
עשיתי לפי ההוראות של הסולידית לXIRR. ויצא לי מספר אסטרונומי.. 53.7% (!!!!!!)

הערות שוליים:
1. זה חישוב כלפי התיק שבIB, זה לא כולל את כחצי שנה אחזקה כאן בארץ, שמן הסתם היתה קצת מורידה את התשואה.
2. התשואה היא דולרית. (עריכה: בדקתי את השקלית על האחזקות בIB וזה יוצא 43.68% אני בהחלט מרוצה)
3. כעקרון התיק מכיל חלק שהוא החסכון שלנו, וחלק שאנחנו מייעדים לילדים. לא פיצלתי את החישוב. (אני מניח שאם הייתי מפצל, התשואה ללא חלק הילדים הייתה עוד יותר פראית)

 

[adamshalev]

כיון שהבטחתי, אז התאמצתי.
עשיתי לפי ההוראות של הסולידית לXIRR. ויצא לי מספר אסטרונומי.. 53.7% (!!!!!!)

הערות שוליים:
1. זה חישוב כלפי התיק שבIB, זה לא כולל את כחצי שנה אחזקה כאן בארץ, שמן הסתם היתה קצת מורידה את התשואה.
2. התשואה היא דולרית. (עם קצת מאמץ אני יכול לחשב שקלי כי יש לי גם תיעוד של ההמרות, אולי אצרף בהמשך)
3. כעקרון התיק מכיל חלק שהוא החסכון שלנו, וחלק שאנחנו מייעדים לילדים. לא פיצלתי את החישוב. (אני מניח שאם הייתי מפצל, התשואה ללא חלק הילדים הייתה עוד יותר פראית)

תוסיף מן הסתם את כל החצי שנה הראשונה גם לחישוב אחרת למספר אין משמעות.
יש לי נייר שהחזקתי חודש ונותן IRR של 170% בתקופה הזאת, אבל לא הרווחתי עליו 170%.
גם SPY אם תחשב עליו תשואה רק על החודש או שתיים האחרונים תקבל מספרים גבוהים, אבל לא רלוונטיים.

 

[לעניות דעתי]

תוסיף מן הסתם את כל החצי שנה הראשונה גם לחישוב אחרת למספר אין משמעות

טוב.. הוספתי גם את זה, יצא לי שקלי 37.74%
אני מבסוט. באופוריה שכזו שבה לא ברור אם אחרי שנה כזו צריך לצחוק או לחשוש..

נ.ב.
עוד הערה, חישבתי את זה לפי מחירי עלות כולל עמלות ק/מ (ומס רווח הון על מה שמכרתי)

עריכה: נדמה לי שהובנתי לא נכון. זה לא שחישבתי את התיק בIB למשך חצי שנה. אלא חישבתי את התיק בIB לאורך השנה כולה. מבלי להכליל (בחישוב הקודם) אחזקה חצי שנתית שקלית בארץ. לכן זה לא שקול לבדיקה על פרק זמן קצר משנה תמימה, אלא להחרגה של רכיב.

 

[חתול לילה]

באופוריה שכזו שבה לא ברור אם אחרי שנה כזו צריך לצחוק או לחשוש..

צריך פשוט לשקלל את זה עם מה שקרה בסוף 2018.

 

[adamshalev]

צריך פשוט לשקלל את זה עם מה שקרה בסוף 2018.

בדיוק. סנופי 2018-2019 יחדיו עשה משהו כמו 10 אחוז לא כולל הדיבידנדים. זה קצת פחות מהממוצע שלו.

 

[KickR]

לצערי לא הבנתי בתוך דקה איך לחשב את זה עבור ההשקעות שלי.

אז ניסיתי לחשב על פי איך שהסולידית הדגימה בפוסט ישן של שוקולד מריר ויצא לי 31.4% (חישבתי בדולרים).
מעניין (אבל אני לא משוכנע שחישבתי נכון)

 

[adamshalev]

אז ניסיתי לחשב על פי איך שהסולידית הדגימה בפוסט ישן של שוקולד מריר ויצא לי 31.4% (חישבתי בדולרים).
מעניין (אבל אני לא משוכנע שחישבתי נכון)

מה האחזקות שלך בתיק?

 

[Lital1110]

ב-IB יש בportfolio analyst אפשרות להציג MWR שלפי חיפוש נראה שזה זהה לIRR.
(https://www.investopedia.com/terms/m/money-weighted-return.asp)
ויוצא לי בין 2.1.19 ל 31.12.19 שיש עליה של 24.68% בדולרים.

התיק שלי:
VTI 55.48%
26.19% VXUS
9.23% VNQ
9.1% BND

 

[FIYaacov]

מה האחזקות שלך בתיק?

לא יפתיע אותי אם זה VOO, זה בדיוק התשואה

 

[KickR]

מה האחזקות שלך בתיק?

VT

 

[adamshalev]

לא יפתיע אותי אם זה VOO, זה בדיוק התשואה

בגלל זה שאלתי.

VT

עשה כ-23 אחוז. קצת יותר עם דיבידנדים. אני משער שאם היו לך הפקדות גדולות ביחס לגודל התיק בדיוק בתמזון הנכון זה יכל להקפיץ את התשואה לכ-31%.
חישוב xirr לוקח את כל התזרימים (השקעות בערך חיובי, דיבידנדים בערך שלילי) פלוס את הערך הנוכחי כערך שלילי (כאילו שביצעת משיכה של כל התיק) ומנגד את התאריכים של כל התזרימים הנ״ל פלוס את התאריך הנוכחי.
אם אתה מזין הכל ככה אתה אמור לקבל את ה IRR נכון.

 

[KickR]

חישוב xirr לוקח את כל התזרימים (השקעות בערך חיובי, דיבידנדים בערך שלילי) פלוס את הערך הנוכחי כערך שלילי (כאילו שביצעת משיכה של כל התיק) ומנגד את התאריכים של כל התזרימים הנ״ל פלוס את התאריך הנוכחי.

בעיקרון קיבלתי פעמיים דיבידנד, אבל לא ציינתי את מועדי קבלת הדיבידנדים (או את התזרים מהדיבידנד). מה שכן, את הקנייה של יחידות נוספות מהכסף של הדיבידנד ציינתי.
אין לי בעיה עקרונית גם לחלוק את הרכישות הספציפיות שעשיתי.
9913.787 07-29-2019
7213.5 08/05/2019
8685.6 08/06/2019
7166 08/07/2019
7166.89 08/07/2019
7166.84 08/07/2019
4730.0418 08/07/2019
3397.63 08-27-2019
290.8 10/03/2019 (זו הרכישה מכספי הדיבידנד)
5385.8 10-28-2019

תאורטית בגלל שקיבלתי דיבידנד גם בדצמבר אבל לא השקעתי אותו מחדש האם אפשר להניח שה-IRR אפילו גבוה יותר? (אני כרגע שם קצת מזומנים בצד לצורך מימון השקעה מסוג אחר)

 

[כימאי]

ההגדרה שלי לתשואה היא IRR שנמדד בדולרים.

מסובך מאד.
התיק שלי נקוב ב- (וגם חשוף ל-) שלושה מטבעות שונים (דולר, יורו, שקל).
פיזור עולמי עם הטיות גאוגרפיות מסוימות (3.5% ישראל!). הקצאה בגסות 80/20.
נלך על כ-16% תשואה.

 

[Yevgeny]

לא הסתכלתי על התיק כבר איזה חודש, אז השרשור הזה היה תירוץ טוב לעדכן את גליון ההשקעות:
* ה-IRR השקלי ל-2019 היה 13.6%.
* לצורך ההגדרה בסקר התשואה הדולרית נראה לי יוצאת 22.9% אחרי המרת השערים (כמעט ולא היו תנועות בתיק השנה, כך שאין סיבוך בחישוב תשואה בהמרת מטבע).
* נכון להיום ההקצאה בתיק ההשקעות גלשה לכ-83% מנייתי עולמי ו-17% אגחי שקלי.

 

[לעניות דעתי]

צריך פשוט לשקלל את זה עם מה שקרה בסוף 2018.

זה כל כך נכון...
אז עדכון קל: התשואה הדולרית (כולל החלק השקלי שנמכר במחצית הראשונה) יצא לי: 48.97%, שזה מאוד נחמד ואפילו מרגש.
אבל אז חישבתי את השנה הקודמת, שהראתה לי תוצאות אסוניות... (34.6-, לא כולל האחזקה השקלית, אין לי כוח לחשב את זה)
כדי להירגע, הלכתי עוד אחורה, ושנה לפני כן הייתה חביבה בהחלט, עם 21.79 (דולרי, לא כולל השקלי, שהיה אז כמחצית מהתיק)
ואז חשבתי לעצמי שכל הסיפור די מתכנס לעצמו...
אז חישבתי את כל השנים ביחד, כולל הכל... ויצא לי 14.89 (דולרי. שקלי זה 12.66)
בסה"כ אני מרוצה מאוד.

 

[Fitch]

העיקר שעלה!

 

[חתול לילה]

זה כל כך נכון...
אז עדכון קל: התשואה הדולרית (כולל החלק השקלי שנמכר במחצית הראשונה) יצא לי: 48.97%, שזה מאוד נחמד ואפילו מרגש.

העניין הוא שעלייה של X אחוזים לא מתבטלת עם ירידה של X אחוזים, כי צריך לכפול ולא לחבר.
לכן העליות תמיד יראו גדולות יותר (דוגמה, ב- 2009 הייתה עלייה של 100% ! שביטלה ירידה של 50%)
פשוט אין מה להתרגש מהמספרים האלה בלי ההקשר.

 

[לעניות דעתי]

העניין הוא שעלייה של X אחוזים לא מתבטלת עם ירידה של X אחוזים, כי צריך לכפול ולא לחבר.

זה בדיוק מה שכיוונתי אליו כשחישבתי, וכשראיתי את התוצאות, הבנתי שהעליות השנה +- התקזזו לגמרי (אם לא יותר) בירידות של קודמתה. ולכן הלכתי אחורה עוד שנה (בעצם, עד לידת התיק) כדי לראות האם נשאר משהו בסך הכללי.

פשוט אין מה להתרגש מהמספרים האלה בלי ההקשר.

אני לא מרגיש מסכים לגמרי עם זה.
סה"כ יש לזה איזו משמעות, אפילו שולית כדי להתחשבן מול הבנצ'מרק (סנופי למשל? כל אחד ועניינו)
מסכים שלא צריך להתרגש יותר מדי, כי בסה"כ זה תלוי בהתנהלות ארוכת טווח.
ובכלל, זה גולש לדיון שנעשה בהרחבה בשרשור המקביל אשתקד, על בכלל למה לחשב מה עשה התיק בשנה כלשהי, שהרי ההחלטה על הקצאת הנכסים לא נובעת מהצלחה זוטא כזו או אחרת. דומני שמספיק נכתב על כך, וחבל על הביטים בשרתי הפורום לעורר שוב את הדוב מרבצו.

 

[חיפאי]

הסקר מתעתע כמובן. כמה מכם הסתכלו ואמרו וואלה איך כך כך הרבה עושים 20 עד 30% תשואה?
זה עבר לי בראש, מייד, כשראיתי את הסקר.
אבל זה טעות קולוסלית. הסקר לא יודע להגיד כמה כל אחד עשה בשנים שעברו. סביר שמי שעף למעלה השנה, גם עף למטה בשנה שעברה. ומי שעלה באופן מתון, גם היה מתון בשנה שעברה.
פשוט רציתי להזכיר.