התשואה השנתית של S&P 500

[כספיאל]

שלום לכולם וסופש מעולה,
אני מנסה להשוות כדאיות של השקעה בקרן השקעות כלשהי לעומת השקעה עצמאית בקרן הצמודה לסנופי.
הקרן גובה דמי ניהול, ועם זאת טוענת לביצועים יותר טובים מהסנופי לאורך 20 השנים האחרונות.
רציתי לבדוק את המספרים אבל לא הצלחתי למצוא מקור מידע דפנטיבי שיציג לי את אחוזי התשואה של הסנופי ב20 השנים האחרונות.
חיפשתי בגוגל דברים כמו: average annual S&P 500 growth / return וקיבלתי כל מיני תוצאות בכל מיני אתרים, כך שאין לי יכולת להבין מי מהן נכונה.
אז קודם כל, מה מקור המידע שעליו כדאי להסתמך בעניין?
ודבר שני, איזה סדר גודל של תשואה ממוצעת (לאחר עמלות) נחשב למוצלח בקרן הגובה עמלה שנתית של אחוז מההון ועשרה אחוז מהצבירה? (זו קרן גידור, ולכן העמלות הגבוהות)
תודה!

 

[חתול לילה]

אז קודם כל, מה מקור המידע שעליו כדאי להסתמך בעניין?

google: s&p calculator

הקרן גובה דמי ניהול, ועם זאת טוענת לביצועים יותר טובים מהסנופי לאורך 20 השנים האחרונות.

כמה קרנות נוספות יש לאותו גוף? כמה נסגרו בעבר עקב תשואה נמוכה?

 

[כספיאל]

google: s&p calculator


כמה קרנות נוספות יש לאותו גוף? כמה נסגרו בעבר עקב תשואה נמוכה?

תודה
יש קרן אחת לגוף המדובר, זה של "חבר של חבר", אבל כזו שקיימת כבר שנים רבות ואני מכיר אישית חברים שהפקידו ומשכו משם לאורך השנים. נראה יציב מבחינת התשואות, אני רק רוצה להבין איזה ממוצע יהיה "מספיק טוב" בשביל כאלה דמי ניהול.

 

[חתול לילה]

זה של "חבר של חבר"

אני מכיר אישית חברים שהפקידו ומשכו משם לאורך השנים. נראה יציב מבחינת התשואות

מזכיר קצת את הקרן של מיידוף.

 

[גרהם]

ודבר שני, איזה סדר גודל של תשואה ממוצעת (לאחר עמלות) נחשב למוצלח בקרן הגובה עמלה שנתית של אחוז מההון ועשרה אחוז מהצבירה? (זו קרן גידור, ולכן העמלות הגבוהות)

יש על זה שרשור מהשבועות האחרונים.
המסקנה ממנו בעיני היא שספק אם יש למשקיע שאינו מאד בקיא ומתוחכם את הכלים לעקוב אחרי כל השטיקים של שיווק קרנות הגידור עם דגש על עניין חישוב התשואה והסיכון שנובע מהיעדר שקיפות ורגולציה.

 

[כספיאל]

מזכיר קצת את הקרן של מיידוף.

לגמרי, וקצת מביך לכתוב על זה. אבל.. יכול להיות גם שלא.
תכלס השנה קיבלתי כזאת זאפטה משוק ההון ה"לגיטימי" שאני שואל את עצמי האם זה באמת משנה.

 

[כספיאל]

יש על זה שקשור מהשבועות האחרונים.
המסקנה ממנו בעיני היא שספק אם יש למשקיע שאינו מאד בקיא ומתוחכם את הכלים לעקוב אחרי כל השטיקים של שיווק קרנות הגידור עם דגש על עניין חישוב התשואה והסיכון שנובע מהיעדר שקיפות ורגולציה.

אם במקרה אתה זוכר את הכותרת של הפוסט, אז אשמח לקרוא. (לא מצאתי בחיפוש)

 

[גרהם]

אם במקרה אתה זוכר את הכותרת של הפוסט, אז אשמח לקרוא. (לא מצאתי בחיפוש)

טעות שלי. הדיון על pe אבל עדיין רלוונטי בעיני.

איך בודקים קרן השקעות פרטית? Private Equity

הבנק שלי (לא בארץ) פנה אליי והציע לי להיכנס ל-PE שהוא מנהל. סף כניסה 100k$ והכסף ינעל ל-10 שנים. כיוון שנושא ה-PE חדש לי, אני רוצה לדעת מה כדאי לבדוק לפני שנכנסים להרפתקה הזו. למיטב הבנתי, הדברים החשובים ביותר הם הרקורד של מנהלי הקרן וכמובן העמלות הקשורות בתהליך. עוד משהו? תודה

www.hasolidit.com

 

[דנרוק54]

לגמרי, וקצת מביך לכתוב על זה. אבל.. יכול להיות גם שלא.
תכלס השנה קיבלתי כזאת זאפטה משוק ההון ה"לגיטימי" שאני שואל את עצמי האם זה באמת משנה.

אתה יכול לפרט קצת ? מה הביא אותך לפינות האלה של שוק ההון?

 

[כספיאל]

אתה יכול לפרט קצת ? מה הביא אותך לפינות האלה של שוק ההון?

ובכן, אני יודע שהחבר'ה פה עלולים לסנוט בי, אבל פשוט מאוד קיבלתי המלצה מכמה חברים ששמו את כספם בקרן כלשהי (המנוסה ביותר מושקע שם מעל 10 שנים)

ולפי ההצהרות, מדובר על סדר גודל של 12%-15% שנתי בעשור האחרון.

אני משתדל להיות זהיר ושקול ולכן לא הייתי בודק את זה אפילו אלא משקיע בקרן סל כלשהי, אבל מדובר במשקיעים שאני מכיר אישית, אז בכל זאת אולי יש פה משהו, והייתי רוצה לדעת איך בודקים את זה בהנחה כמובן שאף מפעיל קרן שכזו לא יפתח לי את כל פרטי-הפרטים במסחר היומי. (ולא שהייתי מבין משהו גם אם כן)

 

[איש ירח]

מכמה חברים ששמו את כספם בקרן כלשהי

קרן הצבי?
ועכשיו ברצינות, הקרן הזו מפוקחת? מי הגוף שמפעיל אותה? הוא חבר בורסה? יש נאמן? זו קרן שמשקיעה במניות או דברים אחרים?
בלי תשובות טובות לכל השאלות הללו, לא אגע אפילו עם מקל. מה חשוב התשואות אם הכסף שלי בסכנה.

 

[דור ה-Z]

ולפי ההצהרות, מדובר על סדר גודל של 12%-15% שנתי בעשור האחרון.

קרן יציבה עם תשואות כאלה? מה האחזקות? 100% נאסד"ק והרבה אמונה?

 

[דנרוק54]

טיפים מחברים על השקעות זה דבר בעייתי (מילא דירה להשקעה בחדרה- אבל קרן גידור מסתורית?)

אגב, אם היית שם 100 דולר בסנופי ב1980, הם היו שווים היום מעל 10,500(כולל דיוידנדים).

 

[דנרוק54]

קרן יציבה עם תשואות כאלה? מה האחזקות? 100% נאסד"ק והרבה אמונה?

יש את מדליון שנותנת איזה 60% בשנה ברוטו כבר עשרות שנים. אבל הם קצת מיוחדים(וכמובן סגורים למשקיעים מבחוץ)

 

[כספיאל]

קרן הצבי?
ועכשיו ברצינות, הקרן הזו מפוקחת? מי הגוף שמפעיל אותה? הוא חבר בורסה? יש נאמן? זו קרן שמשקיעה במניות או דברים אחרים?
בלי תשובות טובות לכל השאלות הללו, לא אגע אפילו עם מקל. מה חשוב התשואות אם הכסף שלי בסכנה.

גם אני חשבתי "מיידוף" כשסיפרו לי על הקרן הזו, אבל מהיכרות עם עצמי - כבר פסלתי בעבר הרבה דברים שהתגלו בדיעבד ככדאיים אז הפעם אני מעוניין לבדוק כדי לא לפסול באופן בלתי מנומק. לגבי השאלות שהעלית, מה שידוע לי הוא שמדובר במניות בלבד. לגבי נאמן, פיקוח וכו', יש לי דרך רשמית לברר או שאלה דברים ששואלים את שירות הלקוחות?

 

[דור ה-Z]

יש את מדליון שנותנת איזה 60% בשנה ברוטו כבר עשרות שנים. אבל הם קצת מיוחדים(וכמובן סגורים למשקיעים מבחוץ)

זה הדבר הכי מדהים שראיתי
איך רק הם פיתחו את המודלים האלה?

 

[איש ירח]

יש לי דרך רשמית לברר או שאלה דברים ששואלים את שירות הלקוחות?

תבדוק קודם כל באתר הרשות לניירות ערך. באשר לדברים האחרים, זה שיעורי הבית שלך...
זה לא בהכרח מיידוף אבל שמשהו מכה את השוק בצורה כל כף עקבית וגבוהה שנה אחרי שנה רק במניות, היית רוצה לדעת מה המודל העסקי שלו ומה הוא יודע שאחרים לא. אם זה מודל לגיטימי, אז תשואות העבר לא אומרות כלום על העתיד ויש סיבה שהקרנות מחוייבות לציין זאת ע"פ חוק.

 

[Nool]

מה שם הקרן?
ולא מאמין שמדליון עושה בממוצע 60%

 

[דנרוק54]

Renaissance's flagship Medallion fund, which is run mostly for fund employees,[11] is famed for the best track record on Wall Street, returning more than 66 percent annualized before fees and 39 percent after fees over a 30-year span from 1988 to 2018.[12][13]

Renaissance Technologies - Wikipedia

en.m.wikipedia.org

 

[dani91]

לנצח את הסנופי רק בצד התשואה זה קל, פשוט מתמנפים או משקיעים במניות עם בטא גבוהה.
תבדוק איך הם בצד התשואה מתואמת סיכון.