לגבי עניין התשואה, ו"תזמון"

[מאיר-]

אני לא יודע איך לנסח את השאלה שלי, אבל אנסה.
אם אני מבין נכון, בעיקרון, לטווח הארוך לא בדיוק משנה מתי קנית את ני"ע שלך, פשוט כדאי להתחיל כמה שיותר מוקדם בשביל זה, ולא לחכות.
שאלתי היא בעיקר היפותטית.
אם אני קונה עכשיו ני"ע, ולאחר כחודש יש ירידה (לאחר עליה משמעותית, סתם לדוגמא) עד למחיר שבו קניתי בהתחלה.
אם לאחר הירידה הזו אקנה עוד ני"ע, ואז תהיה עלייה נוספת, האם יש הבדל בתשואה? האם הזמן משפיע על אף שקניתי באותו מחיר?
אני יודע, מדובר בשאלה שהיא אולי טיפשית, אבל אם לא אשאל לא אדע ולא אהיה בטוח.
אני שואל גם על "אפקט הריבית דריבית", שלא הצלחתי לרדת לסוף דעתו. הבנתי שזה ריבית כולל על הריבית שכבר קיבלתי (ריבית = תשואה, אני מניח??).
משקיעים ממשיכים להשתמש במושג הזה ולא ממש הבנתי איך זה בא לידי ביטוי בהשקעה. הרי, בסופו של דבר זה "בדיעבד" ובסך הכולל, יש את התשואה הסופית, איך זה בא לידי ביטוי עם המושג של ריבית דריבית?
קניתי מניה, המניה עלתה, התשואה עלתה... מה פה ריבית דריבית? מתי זה בא לידי ביטוי?

אשמח לסדר בעניין.

יש פה גם עניין של פסיכולוגיית השקעות, ושאלה צדדית האם כדאי לחכות לירידות או לקנות באופן קבוע, ובאיזו תדירות בכלל?

באמת אשמח לסדר (ובעיקר לסבלנות, אני יודע שמדובר בשאלה של מתחילים)
תודה רבה

 

[half-solid]

אם אני קונה עכשיו ני"ע, ולאחר כחודש יש ירידה (לאחר עליה משמעותית, סתם לדוגמא) עד למחיר שבו קניתי בהתחלה.
אם לאחר הירידה הזו אקנה עוד ני"ע, ואז תהיה עלייה נוספת, האם יש הבדל בתשואה? האם הזמן משפיע על אף שקניתי באותו מחיר?

לא, אין הבדל בתשואה. לא משנה מה קרה בדרך, משנה באיזה מחיר קנית ומה המחיר כרגע (או ברגע המימוש, לפי הזמן שבו אתה רוצה למדוד את התשואה). מה קרה בדרך לא מעניין.
הנחת המוצא היא שלאורך זמן מדדים מפוזרים תמיד עולים, לכן לא בטוח שתצליח בעתיד לתפוס את המחיר של היום.

אני שואל גם על "אפקט הריבית דריבית", שלא הצלחתי לרדת לסוף דעתו. הבנתי שזה ריבית כולל על הריבית שכבר קיבלתי (ריבית = תשואה, אני מניח??).
משקיעים ממשיכים להשתמש במושג הזה ולא ממש הבנתי איך זה בא לידי ביטוי בהשקעה. הרי, בסופו של דבר זה "בדיעבד" ובסך הכולל, יש את התשואה הסופית, איך זה בא לידי ביטוי עם המושג של ריבית דריבית?

נכון, יש את התשואה הסופית.
אבל כשמדברים על תשואות, לרוב הכוונה לתשואה לשנה. אם התשואה לשנה היא 10%, אז התשואה על שנתיים היא 21%, ולא 20%. זוהי ריבית דריבית. ה-10% בשנה השניה רלוונטי לסכום שנצבר בסוף השנה הראשונה.
לטווחים ארוכים יותר, זה הופך להיות משמעותי יותר ויותר.

 

[מאיר-]

ה-10% בשנה השניה רלוונטי לסכום שנצבר בסוף השנה הראשונה.

לא, אין הבדל בתשואה.

תודה רבה, עזרת מאוד! עכשיו זה נראה יותר פשוט, תודה

21%

למה האחוז הנוסף?

 

[אוגורן]

למה האחוז הנוסף?

נגיד השקעת 100 ש"ח.
אחרי שנה הרווחת 10 אחוז. עכשיו יש לך 110 ש"ח.
בשנה השניה הרווחת 10 אחוז. אבל התחלת את השנה עם 110, אז 10 אחוז זה 11 ש"ח.
עכשיו יש לך 121 ש"ח.
השקל הנוסף הוא ריבית דריבית - ריבית שקיבלת בשנה השניה על ריבית שקיבלת בראשונה.

 

[optimum]

ושאלה צדדית האם כדאי לחכות לירידות או לקנות באופן קבוע, ובאיזו תדירות בכלל?

באופן קבוע.
אתה לא יודע מתי ואם בכלל יגיעו ירידות. לכן אנחנו לא נחכה להם אף פעם.
אתה יכול להמתין בחוץ לירידה ובינתיים השוק יעלה ויעלה ואתה תפספס הכל.
בטווח הארוך סביר להניח שאם תקנה באופן קבוע אתה תצליח לתפוס כמה ירידות משמעותיות.

התדירות של הקנייה לא ממש משנה. זה תלוי יותר בכמה חיסכון נצבר לך בסוף כל חודש וכמה סבלנות יש לך להתעסק עם התיק.
פעם בשלושה חודשים למשל זו תדירות סבירה.

 

[מאיר-]

בטווח הארוך סביר להניח שאם תקנה באופן קבוע אתה תצליח לתפוס כמה ירידות משמעותיות.

תודה רבה

 

[מאיר-]

השקל הנוסף הוא ריבית דריבית - ריבית שקיבלת בשנה השניה על ריבית שקיבלת בראשונה.

תודה רבה!

 

[כימאי]

אתה לא יודע מתי ואם בכלל יגיעו ירידות.

יש בפורום הזה כמה אנשים מאד "חכמים" שטוענים שמתישהו בשנים הקרובות תהייה ירידה, ראה דיון מקביל.

 

[אורי ג.]

יש בפורום הזה כמה אנשים מאד "חכמים" שטוענים שמתישהו בשנים הקרובות תהייה ירידה, ראה דיון מקביל.

מה זאת אומרת? כל כמה ימים יש ירידה.
אתמול אפילו, לא?

 

[כימאי]

מה זאת אומרת? כל כמה ימים יש ירידה.
אתמול אפילו, לא?

בהחלט.

 

[optimum]

יש בפורום הזה כמה אנשים מאד "חכמים" שטוענים שמתישהו בשנים הקרובות תהייה ירידה, ראה דיון מקביל.

ואיך ה"חכמים" האלו נערכים לקראתה? אשמח לשמוע.

 

[גרהם]

ואיך ה"חכמים" האלו נערכים לקראתה? אשמח לשמוע.

משננים את המנטרה שתנודתיות היא מאפיין של מסחר במניות ובלעדיה הן לא היו משיאות בטווח ארוך (בסבירות גבוהה אך לא בוודאות) תשואה עודפת על נכסים בטוחים יותר.

 

[optimum]

משננים את המנטרה שתנודתיות היא מאפיין של מסחר במניות ובלעדיה הן לא היו משיאות בטווח ארוך (בסבירות גבוהה אך לא בוודאות) תשואה עודפת על נכסים בטוחים יותר.

זה של חכמים בלי מרכאות