• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.

לגבי עניין התשואה, ו"תזמון"

מאיר-

משתמש רשום
הצטרף ב
29/4/21
הודעות
11
דירוג
12
אני לא יודע איך לנסח את השאלה שלי, אבל אנסה.
אם אני מבין נכון, בעיקרון, לטווח הארוך לא בדיוק משנה מתי קנית את ני"ע שלך, פשוט כדאי להתחיל כמה שיותר מוקדם בשביל זה, ולא לחכות.
שאלתי היא בעיקר היפותטית.
אם אני קונה עכשיו ני"ע, ולאחר כחודש יש ירידה (לאחר עליה משמעותית, סתם לדוגמא) עד למחיר שבו קניתי בהתחלה.
אם לאחר הירידה הזו אקנה עוד ני"ע, ואז תהיה עלייה נוספת, האם יש הבדל בתשואה? האם הזמן משפיע על אף שקניתי באותו מחיר?
אני יודע, מדובר בשאלה שהיא אולי טיפשית, אבל אם לא אשאל לא אדע ולא אהיה בטוח.
אני שואל גם על "אפקט הריבית דריבית", שלא הצלחתי לרדת לסוף דעתו. הבנתי שזה ריבית כולל על הריבית שכבר קיבלתי (ריבית = תשואה, אני מניח??).
משקיעים ממשיכים להשתמש במושג הזה ולא ממש הבנתי איך זה בא לידי ביטוי בהשקעה. הרי, בסופו של דבר זה "בדיעבד" ובסך הכולל, יש את התשואה הסופית, איך זה בא לידי ביטוי עם המושג של ריבית דריבית?
קניתי מניה, המניה עלתה, התשואה עלתה... מה פה ריבית דריבית? מתי זה בא לידי ביטוי?

אשמח לסדר בעניין.

יש פה גם עניין של פסיכולוגיית השקעות, ושאלה צדדית האם כדאי לחכות לירידות או לקנות באופן קבוע, ובאיזו תדירות בכלל?

באמת אשמח לסדר (ובעיקר לסבלנות, אני יודע שמדובר בשאלה של מתחילים)
תודה רבה
 

half-solid

משתמש ותיק
הצטרף ב
8/12/20
הודעות
97
דירוג
50
אם אני קונה עכשיו ני"ע, ולאחר כחודש יש ירידה (לאחר עליה משמעותית, סתם לדוגמא) עד למחיר שבו קניתי בהתחלה.
אם לאחר הירידה הזו אקנה עוד ני"ע, ואז תהיה עלייה נוספת, האם יש הבדל בתשואה? האם הזמן משפיע על אף שקניתי באותו מחיר?
לא, אין הבדל בתשואה. לא משנה מה קרה בדרך, משנה באיזה מחיר קנית ומה המחיר כרגע (או ברגע המימוש, לפי הזמן שבו אתה רוצה למדוד את התשואה). מה קרה בדרך לא מעניין.
הנחת המוצא היא שלאורך זמן מדדים מפוזרים תמיד עולים, לכן לא בטוח שתצליח בעתיד לתפוס את המחיר של היום.


אני שואל גם על "אפקט הריבית דריבית", שלא הצלחתי לרדת לסוף דעתו. הבנתי שזה ריבית כולל על הריבית שכבר קיבלתי (ריבית = תשואה, אני מניח??).
משקיעים ממשיכים להשתמש במושג הזה ולא ממש הבנתי איך זה בא לידי ביטוי בהשקעה. הרי, בסופו של דבר זה "בדיעבד" ובסך הכולל, יש את התשואה הסופית, איך זה בא לידי ביטוי עם המושג של ריבית דריבית?
נכון, יש את התשואה הסופית.
אבל כשמדברים על תשואות, לרוב הכוונה לתשואה לשנה. אם התשואה לשנה היא 10%, אז התשואה על שנתיים היא 21%, ולא 20%. זוהי ריבית דריבית. ה-10% בשנה השניה רלוונטי לסכום שנצבר בסוף השנה הראשונה.
לטווחים ארוכים יותר, זה הופך להיות משמעותי יותר ויותר.
 

מאיר-

משתמש רשום
הצטרף ב
29/4/21
הודעות
11
דירוג
12

אוגורן

משתמש ותיק
הצטרף ב
9/9/20
הודעות
228
דירוג
242
למה האחוז הנוסף?
נגיד השקעת 100 ש"ח.
אחרי שנה הרווחת 10 אחוז. עכשיו יש לך 110 ש"ח.
בשנה השניה הרווחת 10 אחוז. אבל התחלת את השנה עם 110, אז 10 אחוז זה 11 ש"ח.
עכשיו יש לך 121 ש"ח.
השקל הנוסף הוא ריבית דריבית - ריבית שקיבלת בשנה השניה על ריבית שקיבלת בראשונה.
 

optimum

משתמש ותיק
הצטרף ב
4/10/20
הודעות
681
דירוג
926
ושאלה צדדית האם כדאי לחכות לירידות או לקנות באופן קבוע, ובאיזו תדירות בכלל?
באופן קבוע.
אתה לא יודע מתי ואם בכלל יגיעו ירידות. לכן אנחנו לא נחכה להם אף פעם.
אתה יכול להמתין בחוץ לירידה ובינתיים השוק יעלה ויעלה ואתה תפספס הכל.
בטווח הארוך סביר להניח שאם תקנה באופן קבוע אתה תצליח לתפוס כמה ירידות משמעותיות.

התדירות של הקנייה לא ממש משנה. זה תלוי יותר בכמה חיסכון נצבר לך בסוף כל חודש וכמה סבלנות יש לך להתעסק עם התיק.
פעם בשלושה חודשים למשל זו תדירות סבירה.
 

כימאי

משתמש בכיר
הצטרף ב
5/8/17
הודעות
1,834
דירוג
1,657
אתה לא יודע מתי ואם בכלל יגיעו ירידות.
יש בפורום הזה כמה אנשים מאד "חכמים" שטוענים שמתישהו בשנים הקרובות תהייה ירידה, ראה דיון מקביל.
 

optimum

משתמש ותיק
הצטרף ב
4/10/20
הודעות
681
דירוג
926
יש בפורום הזה כמה אנשים מאד "חכמים" שטוענים שמתישהו בשנים הקרובות תהייה ירידה, ראה דיון מקביל.
ואיך ה"חכמים" האלו נערכים לקראתה? אשמח לשמוע.
 

גרהם

משתמש בכיר
הצטרף ב
6/3/15
הודעות
10,866
דירוג
11,475
ואיך ה"חכמים" האלו נערכים לקראתה? אשמח לשמוע.
משננים את המנטרה שתנודתיות היא מאפיין של מסחר במניות ובלעדיה הן לא היו משיאות בטווח ארוך (בסבירות גבוהה אך לא בוודאות) תשואה עודפת על נכסים בטוחים יותר.
 

optimum

משתמש ותיק
הצטרף ב
4/10/20
הודעות
681
דירוג
926
משננים את המנטרה שתנודתיות היא מאפיין של מסחר במניות ובלעדיה הן לא היו משיאות בטווח ארוך (בסבירות גבוהה אך לא בוודאות) תשואה עודפת על נכסים בטוחים יותר.
זה של חכמים בלי מרכאות :)
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
C התייעצות לגבי מעבר מאקסלנס לIB כדי להשתמש בשירותי המרת מט"ח ברוקרים ופלטפורמות מסחר 9
א התייעצות לגבי התנהלות מול לקוח אוף טופיק 16
aminadav שאלה לגבי 6 כללי אצבע להרכבת תיק השקעות. בשביל לישון בשקט צריך להיות מוכן להפסיד את הכל, לא רק חצי, לא? דיוני עומק על פוסטים מהבלוג 23
M שאלה לגבי מיסוי שוק ההון 6
ז התלבטות מקצועית לגבי ניסיון התפתחות אישית 1
Y שאלות תם לגבי קרן גמל להשקעה + השקעה ב-S&P 500 פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 7
M שאלה לגבי מינוף. נדל"ן 24
T שאלות לגבי מניות SPAC שוק ההון 1
ישראלי מצוי מתלבט לגבי תואר שני במדעי המחשב- מכללה או האוניברסיטה הפתוחה התפתחות אישית 5
Shaz שאלה היפותטית לגבי אבטלה אוף טופיק 7
S לגבי אופק תעסוקתי לאחר לימודי סטטיסטיקה וכלכלה התפתחות אישית 9
ד שאלות בסיסיות לגבי פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
Y התלבטות לגבי קניית דירה בנאות אפק בקריית ביאליק דרך מחיר למשתכן נדל"ן 5
M שאלה לגבי מה עוד ניתן לעשות על מנת להגיע לפרישה מוקדמת. פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 73
A התלבטות לגבי סגירת משכנתא נדל"ן 3
ד התלבטות לגבי החלק של האג"ח בהנחה שתהיה אינפלציה שוק ההון 8
c881 מידי פעם עולה שאלה לגבי לרכוש דירה עם בני משפחה פוסטים מאיכות נמוכה 22
מ התלבטות לגבי כדאיות חתימת קבע התפתחות אישית 11
I התלבטות לגבי כוון השקעה עם נתונים כפי שמפורטים .... נדל"ן 6
A שאלה לגבי RSU ברכישת חברה שוק ההון 1
A מדיניות מקום עבודה לגבי מסחר בני"ע של החברה אוף טופיק 2
ד שאלה לגבי קניית דירה מכונס נכסים נדל"ן 2
D התלבטות לגבי קניית דירה ליד מסילת רכבת בפרויקט שחלקו מחיר למשתכן נדל"ן 3
A שאלה לגבי נספח 1322 כאשר אין מכירות בשנת המס מיסים 1
ס התלבטות לגבי קניה או השכרה נדל"ן 14
עייף ומותש סעמק שאלה לגבי דמי ניהול ב s&p שוק ההון 29
R התלבטות לגבי מעבר להלמן למיטב לאור הרכישה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 12
נמר הכסף התלבטות לגבי תיק מניות עולמי עם מספר ETF, וחוות דעת כללית על התיק שוק ההון 10
ק התייעצות לגבי מכירת דירה ראשונה ויחידה ולהשקיע ולעבור לשכירות. נדל"ן 9
כ תהיות לגבי לתיקון 190 כאלטרנטיבה לחשבון ממוסה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 13
S שאלה לגבי השקעה בהלוואות P2P השקעות אלטרנטיביות 6
B התייעצות לגבי דמי ניהול שוק ההון 8
O שאלה טכנית לגבי טופס 1301 מקוון: דיווח מס הכנסה ליחיד מיסים 1
T שאלה לגבי קניית כמות של יחידות באיגרת חוב ממשלתית לפני השלב הרציף בבורסת תל אביב שוק ההון 0
נירוש צריך חוות דעת לגבי PEPPER פוסטים מאיכות נמוכה 15
ד שאלה עקרונית לגבי מינוף צרכנות פיננסית 1
C שאלה לגבי אינפלציה והיפר-אינפלציה צרכנות פיננסית 12
M שאלה לגבי חישוב מצבי בתיק ההשקעות. שוק ההון 3
T פוסטים לגבי חברות ספציפיות - האם אפשרי? פוסטים מאיכות נמוכה 0
Y תהיות לגבי השקעה בסיכון נמוך שוק ההון 5
Sp0 שאלה לגבי מס רווחי הון מיסים 2
D שאלה לגבי ניוד כספי פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
S שאלה די מעניינת לגבי הקשר בין ביטוח צד ג' לרכב לבין מינימליזם ואנטי-צרכנות מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 6
ttmoon שאלה לגבי חשבון השקעות עצמאי אל מול קרן השתלמות (מעבר להפקדות מעסיק) פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
D שאלה לגבי זכויות בדירה שרשומה על זוג נדל"ן 5
R שאלה טכנית לגבי ספר פקודות פוסטים מאיכות נמוכה 0
S עמלות - התלבטות המשקיע לגבי ברוקרים שוק ההון 5
מ בן 26 ,בעל פחדים וחרדות לגבי העתיד יומני מסע אישיים 15
G סטודנט שנה א למדעי המחשב, התקבלתי לחברה אך תוהה לגבי העתיד התפתחות אישית 30
M לגבי תיק השקעות שוק ההון 2

נושאים דומים

למעלה