השקעה במגזר הסולארי

[AntiLopa]

אשמח אם מישהו פה מושקע בעולם הסולארי / אנרגיה ירוקה ויכול לפרט קצת עלויות, והכנסות.
כמובן שיש את המניות וה-ETF-ים אבל אני פחות מכוון לשם.

תאמת שזה בא מתגובה של @Edmond , ככה שאם בא לך אתה מוזמן לשתף

 

[Edmond]

היי,

זה מה שכתבתי בשרשור הקודם

וואו זה סיפור ארוך, כרגע אין לי ממש כח לרשום בפרטי פרטים כפי שנהוג בפורום, אז אתמצת (איך מאייתים את זה ?) ואעגל מעט פינות.

להשיג קרקע זה החלק שהיה הכי קשה לי.
רעיונית אסור בישראל לעשות סולארי על הקרקע עצמה - ברור שעושים, נושא סבוך לא ארחיב.
בסוף הצלחתי לקנות שטח בערבה שמיועד לתעשייה, הקמתי עליו סככות לטובת הסולארי (כי אסור על הקרקע)
ועל הגג שמתי את המערכת.
חלק מהשטח שלמטה הצלחתי להשכיר (לדברים סטייל מסגרייה, שטח אכסון לחלקי חילוף וכאלה).

מצרף תמונה אקראית מגוגל להמחשה איך נראית סככה
https://irp-cdn.multiscreensite.com...0724-WA0000_dnLlpgzoRKmZujg3fC92-1280x720.jpg

יש מעט מאוד סניפי בנק שלמדו את הנושא ויודעים לתת מימון הולם לזה
אני לקחתי הלוואה של בערך 4 מיליון ש"ח ב- P-0.25, זה לא משהו חריג בענף הזה.
אפשר לקבל את ההלוואה רק אחרי שיש רישיון PV ומשעבדים אותו לבנק - זו הבטוחה היחידה שהם דורשים.
נדרשים הרבה מסמכים כמובן לפני זה, בעיקר עניין של בעלות על הגג והקרקע וכאלה.

מעבר לזה צריך ללמוד את הנושא של הסולארי עצמו, ירידת תפוקה, תחזוקה, תכנון וצפי עננות וייצור ועוד ועוד

זה ממש על קצה המזלג, אם יש שאלות ספציפיות אשמח לענות כמובן.

וזה מה שנשאלתי

פריקסט בשפה צהלית
את האמת שחשבתי לפתוח שרשור בנושא לאחר שנתקלתי בבחור(בחול) ביוטיוב שבנה מערכת כזאת על גג ביתו לבד לגמרי, הזמין פאנלים מאייבי(של פיליפס אני חושב) מערכת ניהול של סולראדג וכמובן כל העניין הבירוקרטי(חיבור לקו של חברת חשמל, אישורים מהממשלה וכו) שאני מניח שפשוט בהרבה מישראל וthat’s basically it.
האם אתה חושב שלהרים פרוייקט בצורה כזאת זה ישים?
מה התשואה השנתית הריאלית(בערך כמובן) בישראל?
מה היו השיקולים שבחרת דווקא השקעה כזאת לעומת השקעה ״קלאסית״(נדלן/שוק ההון)?
יש ביטוח על הרכיבים מגניבות? בכל זאת, זה בערבה...
סורי על גניבת השרשור

להרים פרויקט בצורה הזו אפשר רק בקנה מידה קטן, נניח של מערכת על גג של בית.
התשואה מאוד משתנה, זה תלוי בהרבה דברים:
1. במכסה שאתה נכנס אליה (כמה כסף יקנו ממך את החשמל)
2. אם אתה סוגר חוזים עצמאית למכירת חשמל לא לחברות חשמל
3. עלויות ההקמה שלך
4. תכנון (אני למשל הוצאתי יותר כסף על מנת שתהיה פחות תחזוקה)
ניתן לחשב רק תשואה נומינלית כי המחיר שאתה מקבל הוא לא צמוד וזה אחד הסיכונים שלוקחים.

לגבי ביטוח, אפשר לעשות, אני עשיתי רק בשנה הראשונה.
דווקה הערבה מאוד בטוחה יחסית למקומות אחרים.

אשמח אם מישהו פה מושקע בעולם הסולארי / אנרגיה ירוקה ויכול לפרט קצת עלויות, והכנסות.

מה שאני עשיתי לפחות, זה ממש לא השקעה, זה יזמות, זה המון עבודה לדחוף דבר כזה.
לאחר מכן זה הופך להיות יותר פסיבי מדירה... שזה מה שכיף.
אני לא מכיר הזדמנויות כאלה כמשקיע, רק כיזם.

 

[AntiLopa]

כמובן שגם יזמות (במיוחד אם בסוף זה הופך להשקעה פאסיבית) על הפרק.

רק בקנה מידה קטן

למה?

עריכה: אני מניח בגלל מה שרשום כאן בגדול המחירים שמשלמים על חשמל גבוה משמעותי אם התפוקה היא עד 15 קילו וואט

 

[Edmond]

למה?

בעיקר בגלל היתרים למינהם, זה הליך בירוקרטי ארוך ומול הרבה גורמים.
להתמודד מולו לבד כאשר את כל הדברים עשית בעצמך זה חוויה מפוקפקת...

עריכה: אני מניח בגלל מה שרשום כאן בגדול המחירים שמשלמים על חשמל גבוה משמעותי אם התפוקה היא עד 15 קילו וואט

זה נושא אחר, 15 זה ממש מעט, אבל המכסה עד 100 היא במחיר אחלה, ואז החוכמה היא להצליח לשבור חיבור נניח של 500 ל 5 של 100.

 

[AntiLopa]

זה אפשרי להקים על (מבנה ב)שטח חקלאי? או שהאופציה היא רק בשטחי תעשיה / קיבוץ ?

 

[AlexNOSAM]

אני יכול לתת לך את הזוית שלי מבחינת מניות. באופן כללי, הרבה חברות שמתעסקות בהפקת אנרגיה - מפעילות של תחנות כוח, סכרים הידרואליים... וכמובן גם אנרגיה סולרית שאתה כל כך אוהב.

החברה היחידה שאני מחזיק שמתעסקת בזה בין היתר, היא Engie SA. זו חברה צרפתית שה-biggest stakeholder שלה היא הרפובליקה הצרפתית, ומיד אחריה BlackRock - כנראה בתוך כל מיני ETFs.
יש להם פעילות בינלאומית, ואנרגיה ירוקה זה כבר מעל 20% מהתפוקה הכוללת שלהם - לרבות אנרגיה סולרית.

 

[Nool]

היי,

זה מה שכתבתי בשרשור הקודם


וזה מה שנשאלתי


להרים פרויקט בצורה הזו אפשר רק בקנה מידה קטן, נניח של מערכת על גג של בית.
התשואה מאוד משתנה, זה תלוי בהרבה דברים:
1. במכסה שאתה נכנס אליה (כמה כסף יקנו ממך את החשמל)
2. אם אתה סוגר חוזים עצמאית למכירת חשמל לא לחברות חשמל
3. עלויות ההקמה שלך
4. תכנון (אני למשל הוצאתי יותר כסף על מנת שתהיה פחות תחזוקה)
ניתן לחשב רק תשואה נומינלית כי המחיר שאתה מקבל הוא לא צמוד וזה אחד הסיכונים שלוקחים.

לגבי ביטוח, אפשר לעשות, אני עשיתי רק בשנה הראשונה.
דווקה הערבה מאוד בטוחה יחסית למקומות אחרים.


מה שאני עשיתי לפחות, זה ממש לא השקעה, זה יזמות, זה המון עבודה לדחוף דבר כזה.
לאחר מכן זה הופך להיות יותר פסיבי מדירה... שזה מה שכיף.
אני לא מכיר הזדמנויות כאלה כמשקיע, רק כיזם.

מה התשואה שלך?
כמה השקעת כסף וכמה זמן?

 

[גילגה]

אני מושקעת באנרגיה מתחדשת אבל בעיקר עם הידיים.
- מערכת סולארית בתית במפנה דרומי, בערך 15% תשואה שנתית, או 12% בהנחות פחת מחמירות. (שכמובן הנחתי).

 

[Edmond]

זה אפשרי להקים על (מבנה ב)שטח חקלאי? או שהאופציה היא רק בשטחי תעשיה / קיבוץ ?

על מבנה בשטח חקלאי בהנחה שיש למבנה זכאות לחשמל, לא תמיד יש וחייב פילאר.
ונדרש היתרי בניה על הגג - כל מועצה זה עובד אחרת.

מה התשואה שלך?
כמה השקעת כסף וכמה זמן?

מבחינת זמן, בערך 14 חודשים, כסף משהו כמו 4 מיליון (הרוב מימון בנקאי).
תשואה זה שאלה מסובכת, יש המון דרכים למדוד תשואה לכזה פרויקט, וכמו שכתבתי בעבר הוא מאוד חשוף לאינפלציה.
באקסל המחמיר שלי אמור היה להיות באזור ה8.5%, בפועל לפי השנים האחרונות זה יותר קרוב ל 11%.

 

[Nool]

נשמע מעניין
יש לך איזה מבנה גדול?
זה תאים סולרים?
ולמי מוכר חשמל ובכמה?

 

[annona]

אני מושקעת באנרגיה מתחדשת אבל בעיקר עם הידיים.
- מערכת סולארית בתית במפנה דרומי, בערך 15% תשואה שנתית, או 12% בהנחות פחת מחמירות. (שכמובן הנחתי).

על כמה מר מדובר?
יש לי 50 מ״ר, לא יודע אם שטח קטן שכזה שווה את ההשקעה.

 

[גילגה]

על כמה מר מדובר?
יש לי 50 מ״ר, לא יודע אם שטח קטן שכזה שווה את ההשקעה.

יש לי בערך 100 מ"ר עם פאנלים על גג של 130 מ"ר סה"כ.

לגבי עם שווה או לא שווה את ההשקעה, התשואה תהיה פחותה אבל לדעתי זה עוד יכול להיות משתלם. תלוי בכיווניות של הגג ובאיזור אני חושבת שאפשר להפיק בערך 5-6K ערך חשמל בשנה, ולהגיע לתשואה של 10-12%. כמו כן, מותר גם על פרגולות, ואפילו ניתן לקרות חניה פרטית ככה שלפעמים ניתן להוסיף.

מבחינת זמן, בערך 14 חודשים, כסף משהו כמו 4 מיליון (הרוב מימון בנקאי).

הלכת על המערכת הכי גדולה שאתה יכול לקבל בתעריף של 45? או שהזכרת שאתה ממש חתמת על חוזה אספקה עם צרכני חשמל? אתה עושה גם אגירה?

 

[Edmond]

הלכת על המערכת הכי גדולה שאתה יכול לקבל בתעריף של 45? או שהזכרת שאתה ממש חתמת על חוזה אספקה עם צרכני חשמל? אתה עושה גם אגירה?

זה כמה מערכות, כל אחת על המקסימום של ה 45 אג' (אחת על 48 אג').
ב 3 שנים הראשונות מכרתי למפעל קטן אבל זה נגמר... עכשיו לחברת חשמל.
לא עושה אגירה, זה מאוד לא כלכלי בהתחשב בזה שקונים את החשמל בתעריף קבוע ולא תעו"ז או משהו כזה.

 

[גילגה]

זה כמה מערכות, כל אחת על המקסימום של ה 45 אג' (אחת על 48 אג').
ב 3 שנים הראשונות מכרתי למפעל קטן אבל זה נגמר... עכשיו לחברת חשמל.
לא עושה אגירה, זה מאוד לא כלכלי בהתחשב בזה שקונים את החשמל בתעריף קבוע ולא תעו"ז או משהו כזה.

את הגגות עצמם אתה שוכר?

 

[Edmond]

את הגגות עצמם אתה שוכר?

לא, קניתי את הקרקע (כאשר אין עליה כלום) ובניתי את הגגות.

בתחום השכרת הגגות, ממה שאני ראיתי היו כמה יזמים (אחד מהם יבואן של פאנלים) שעשו מחטף בהתחלה,
והיום בעלי גגות כבר מתמחרים את זה בצורה שלפחות לדעתי התשואה לא שווה את זה

 

[גילגה]

לא, קניתי את הקרקע (כאשר אין עליה כלום) ובניתי את הגגות.

בתחום השכרת הגגות, ממה שאני ראיתי היו כמה יזמים (אחד מהם יבואן של פאנלים) שעשו מחטף בהתחלה,
והיום בעלי גגות כבר מתמחרים את זה בצורה שלפחות לדעתי התשואה לא שווה את זה

אז בגדול הקמת מבנה חקלאי קטן נטו בשביל המערכת?

 

[Edmond]

אז בגדול הקמת מבנה חקלאי קטן נטו בשביל המערכת?

כתבתי על זה בקצרה כאן:
https://www.hasolidit.com/kehila/threads/איך-עושים-כסף.18589/#post-421711

ספציפית אצלי זה בשטח שיועד לתעשיה.
וכן, עשיתי הכל נטו בשביל המערכת

 

[גילגה]

קראתי נשמע מדליק ממש! קצת עשיר מידי למידותי אבל לא רע בכלל, וכן הזכרת לי את החלקים המגוכחים של הרגולציה שחייבים גג בשביל לקבל תעריף סביר.

 

[AntiLopa]

ספציפית אצלי זה בשטח שיועד לתעשיה

אז זה שטח חקלאי? או שטח תעשייתי?

וסתם מסקרנות כי זה נשמע רווחי ופחות התעסקות אפילו מדירות להשכרה - אתה ממשיך להקים חוות?

 

[Edmond]

אז זה שטח חקלאי? או שטח תעשייתי?

תעשייתי

וסתם מסקרנות כי זה נשמע רווחי ופחות התעסקות אפילו מדירות להשכרה - אתה ממשיך להקים חוות?

לא...
שהכל גמור וזה רץ זה ממש מעט התעסקות,
אבל ההקמה של זה כולל האישורים וכו' זה ממש יזמות, מעל שנה עבודה