השקעה במגזר הסולארי

[Spanz]

שהכל גמור וזה רץ זה ממש מעט התעסקות,

מה לגבי בלאי של הפנאלים ונקיון?

 

[Edmond]

מה לגבי בלאי של הפנאלים ונקיון?

בלאי לא *אמור* להיות ולא היה לי, בכל מקרה יש עליהם אחריות ל 25 שנה.
תדירות הניקיון היא פונקציה של התכנון ופונקציה של אירועים חריגים (סופות חול חריגות וכאלה).
אני עשיתי תכנון שמכוון לניקיון פעם בשנה אם אין משהו חריג - בפועל יצא שאני צריך לשלוח צוות פעם בשנתיים בערך.
וההתעסקות היא מינימלית, לשלוח ווטס-אפ לחברה שזה מה שעושה שינקו,
הם שולחים חשבון ואתה עושה העברה.
כמובן שצריך חברה שאתה סומך עליהם, כי אפשר בקלות לעשות נזק בניקיון.

 

[AntiLopa]

שהכל גמור וזה רץ זה ממש מעט התעסקות,
אבל ההקמה של זה כולל האישורים וכו' זה ממש יזמות, מעל שנה עבודה

מעניין, וכל שטח זה להתחיל מהתחלה?
הרישיון שלך וכל הטופסולוגיה לא מקצר לך משמעותי את הדרך להקים עוד אחד?

 

[Edmond]

הרישיון שלך וכל הטופסולוגיה לא מקצר לך משמעותי את הדרך להקים עוד אחד?

אין רישיון לזה.
וכן הכל מהתחלה, היתרי בניה, אישורי בטיחות באש, אישורי חברת חשמל וכו' וכו'...

 

[Spanz]

מעניין ממש.
כל הכבוד לך, נשמע לא כזה פשוט ובכל זאת נראה שאתה עושה את זה בנחת רוח

 

[Sailor]

אשמח אם מישהו פה מושקע בעולם הסולארי / אנרגיה ירוקה ויכול לפרט קצת עלויות, והכנסות.

כתבתי בבלוג אחר את התגובה למטה לפני 6 שנים. גוזר ומדביק. יכולה להיות גם רלוונטית היום.
(מאז גם הלוואת הבלון מול. הקרש הוחזרה כשפתחתי ira)

------
התקנתי (2011) מערכת ביתית קטנה שבשיא נותנת 4 kWp(קילו ואט לשעה) ב90000 שקל שנותנת לי כ12500 שקל שנתי החזר(אין מס על הרווח) עם חוזה ל 20 שנה מחברת החשמל…
המערכת מייצרת כ6250 kWp לשנה וחברת החשמל משלמת כ 2 שקלים לkWp
צמוד למדד.(סבסוד גדול כי הצרכן משלם כ 55-60 אגורות לkWp כולל מע"מ).
אחרי 20 שנה צריך לחדש חוזה וכנראה שהסבסוד אם בכלל יהיה הרבה יותר קטן.
בחישובים שלי הנחתי שאחרי 20 שנה אקבל את המחיר לצרכן בלבד.
בין כה , אחרי 25 שנה צריך להחליף את כל הפאנלים שכל שנה מאבדים 0.5 אחוז מיכולת הייצור שלהם. יש ממיר שצריכים להחליף בממוצע פעם ב 10-12 שנה שעולה בערך 7-10 K ויש גם הוצאות תחזוקה פעם ב ….

בנוסף , נקטתי בכללי זהירות מחמירים למערכת ביתית קטנה (תודות לאשה )
והתקנתי את הממיר בנקודה הנמצאת כ5 מטר מקיר הבית , דבר שכנראה הוריד
את ייצור מערכת מכ7000 kWp שנתי.
————————————————————————————
מכל החלקים המרכיבים את המערכת, רק הממיר מייצר סביבו שדה מגנטי. השדה המגנטי בתדר זה הוגדר ע"י ארגון הבריאות העולמי כמסרטן אפשרי, ולכן יש להגביל את החשיפה לו. בהתאם לעקרון הזהירות

המונעת יש להגביל את השהייה באזור הממיר, מכייון שעוצמת השדה המגנטי במקום זה עלולה להיות גבוהה. ההנחייה של המשרד להגנת הסביבה הינה להתקין את הממיר במרחק של לפחות 4 מטרים ממקום שהיית אנשים דרך קבע. בשנים האחרונות יצאו לשוק ממירים חדשים ומשוכללים יותר, הפולטים עוצמותשטף מגנטי נמוכות יותר. עוצמות אלו מאפשרות התקנה גם במרחקים קטנים יותר, בפרט עבור מערכות בעלות הספקים נמוכים לשימוש ביתי (בין 4 עד 10 קילו וואט).
————————————————————————————
נקודות כלליות:
—————-

לא רציתי להשתמש בכסף קיים אז לקחתי הלוואת בלון מקרן ההשתלמות. בפריים מינוס חצי ל7 שנים וכנראה שאגלגל אותה הלאה ( בעצם לא בטוח, תלוי איך ארגיש באותו יום עוד 3 שנים – המערכת בת 4 כבר)

מחירי המערכות לפי הבנתי מאוד ירדו והיום ועלות מערכת כזאת היא בסביבות ה60K . אמה מה? הממשלה שמסבסדת את העניין גם הורידה את המחיר לkWp
לסביבות השקל ולכן זה לא כדאי כ"כ לחברות הסולאריות להתעסק עם מערכות קטנות.

בעתיד , גם כשאצטרך להחליף את רוב המערכת ישארו בידי חלק מהתשתיות
והאישורים כך שבטח יהיה כדאי להמשיך מאחר ומחירי הפאנלים יורדים ובטח הטכנולוגיות ישתפרו.

מערכות עסקיות מקסימליות עם כ 55-50 kWp עלו בזמנו כ 600-650K ומחזירות בערך 130 לשנה שעליהם משלמים מס – החזר ההשקעה על מערכות כאילו יותר מהיר כמובן.

בזמנו , חשבתי NPV , ROI וכיוצא באילו ובשפה פשוטה אני מעריך רווח של כ 4000-5000 שקל לשנה ל 20-25 שנה אם מערכת השמש לא תקרוס.


המערכת מחוברת ל2 שעונים. כל כל מה שהמערכת מייצרת מקבלים 2 שקלים מסובסדים. כל מה שנצרך ( גם אם מהמערכת) משלמים לחברת החשמל לפי התעריף לצרכן. כך שאין קשר לרווח מהמערכת לכמות שהצרכן צורך רק למה שהמערכת מייצרת.

אני משלם לח"ח כששת שקל לשנה(ומקבל 12.5K). העלות כולל מע"מ לקוט"ש היתה עד עכשיו כ 60 אגורות. משמע שצרכנו כ 10000 קוט"ש לשנה.
המערכת כאמור מייצרת בערך 6250 קוט"ש לשנה( שעליהם כאמור אני מקבל כ 2 ש"ח לקוט"ש ) , בקיץ יוצא משהו בסביבות 650 קוט"ש לחודש ובחורף מחצית.
אנחנו פותחים מזגנים חופשי (יש לי גם סוג של בית ירוק אז בנוסף הוא חסכוני באנרגיה) וכנראה שהמערכת ביום הייתה מספקת כל צרכינו בקיץ אם כי בחורף כנראה שלא.
בכל מקרה ח"ח מקזזת לנו את ההוצאות מהככנסות ואפילו בחורף אני בפלוס של כמה מאות שקלים (חשבון (זיכוי )דו חודשי).

----_-------
נקודות נוספות -* מאז 2015 ירד מחיר חשמל
לקצת יותר מ50 אג כולל מע''מ. התשלום המסובסד שמקבלים ל20 שנהנשאר כ2 שח. הוא צמוד למדד אבל המדד 0 מאז.

*המערכת הביתית מייצרת בערך חצי אחוז עד אחוז פחות כל שנה - כצפוי.
בקיץ היא תהיה בת 10 - לא היו עלויות או תיקונים במשך 6 השנים האחרונות.

* כנראה שמאז 2015 הכדאיות לחברות להתקנה של מערכות ביתיות עלתה כי ראיתי שמשווקים אותן יותר

 

[דור ה-Z]

בסופו של יום, איך באמת עושים את זה?
כמה הון עצמי צריך?
מול מי פועלים?
יש משרד עורכי דין שמלווים את ההשקעה?
וכו'...

ומה עושים אם אין לך גג/שטח תעשייתי או חקלאי? משתלם לרכוש שטח נטו עבור המערכת?

 

[גילגה]

@Sailor כיום מערכת סולארית תעלה 4300-4200 לקילווט מותקן kwp. התעריף למערכת בתית (ממיר של עד 15kwh) הוא 48 אגורות. אני קניתי מערכת שמניבה 15.6K לשנה במחיר של 85K ועם התאמות בבית + מערכת שטיפה אוטומטית עלות הפרוייקט היא 95K ככה שהמספרים דיי דומים למה שהיה לך עם התעריף של ה 2 שקלים. בכל מקרה, המערכת פועלת כבר שלושה חודשים ובינתיים כל חודש היא כמה אחוזים יפים מעל התחזית (החודש +11% מהתחזית). כנראה שהחורף האחרון יש הרבה שמש בבאר שבע. נשמע לי שבגדול הרגולטור מנסה לשמור את התשואה על המערכות האלה דומה לאורך השנים וכשהמחיר יורד הסבסוד יורד איתו. בתעריף של 48 אגורות עיקר הסבסוד נובע מזה שלא לוקחים מיסים.

 

[Edmond]

נשמע לי שבגדול הרגולטור מנסה לשמור את התשואה על המערכות האלה דומה לאורך השנים וכשהמחיר יורד הסבסוד יורד איתו.

לא מכיר תעריפים של הבייתי, אבל התעריפים של המכסות הגדולות נראים אקראיים ולא יציבים.
למשל ב- 2010 הייתה ירידה ממש גדולה וב 2013 מי שנכנס למכסה קיבל מחיר בשמיים.
אין לי מושג איך זה נקבע...

 

[teeto]

תודה על השיתוף @Edmond @גילגה @Sailor, מעניין מאוד.

אני תוהה כמה מערכת סולארית מתאימה לשוכר דירה ממוצע, בלי שטח קבוע.

1. האם המערכת הסטנדרטית ניידת?
   כמה סביר לנייד אותה, נאמר, כל שנתיים?
2. האם יש אפשרות ליתר את הבירוקרטיה עם חברת חשמל,
   ולהשתמש ישירות בחשמל? נשמע מסובך טכנית ו/או לא כלכלי,
   ואולי יש משמעויות משפטיות / בירוקרטיות.
   אשמח לשמוע אותכם.

 

[גילגה]

תודה על השיתוף @Edmond @גילגה @Sailor, מעניין מאוד.

אני תוהה כמה מערכת סולארית מתאימה לשוכר דירה ממוצע, בלי שטח קבוע.

1. האם המערכת הסטנדרטית ניידת?
   כמה סביר לנייד אותה, נאמר, כל שנתיים?
2. האם יש אפשרות ליתר את הבירוקרטיה עם חברת חשמל,
   ולהשתמש ישירות בחשמל? נשמע מסובך טכנית ו/או לא כלכלי,
   ואולי יש משמעויות משפטיות / בירוקרטיות.
   אשמח לשמוע אותכם.

אני חושבת שאתה לא מבין עד הסוף כמה עבודה יש גם במערכת סולארית ביתית.
זו לא מערכת ניידת. לקח שבוע עבודה בערך להקים אותה, את הפאנלים הביאו לבית באמצעות מנוף. ההכנות אצלי כללו עבודות חשמל בעליית הגג (שמתי את הממיר רחוק מכל איזורי המגורים בבית), מדרגות מתקפלות, טיפול חשמלאי בלוח החשמל של הדירה השחלות של כבלים בתוך הצינורות בדירה וקידוח לתוך הבית כדי להיכנס לעליית הגג איפה ששמתי את הממיר. בנוסף חלק משמעותי מעלות המערכת זו עלות העבודה, והרבה מהמערכת תלויה במבנה הגג לא בטוח שתצליח לשים את אותה מערכת בגג אחר.

אם אתה רוצה משהו שילך איתך בין דירות תסתכל על home biogas (שיודעת לייצר לך גז בישול משאיריות מזון) או אולי על מערכת off-grid קטנה בסגנון מה שמתקינים על קארוונים שתוכל לפרוס בעצמך על פרגולה ותספק לך תאורה בחצר ואולי הטענה לרכב, או כלי חשמלי קטן (אופניים קורקינט וכו'). אני לא חושבת שאתה ממש צריך off grid (במובן של אגירת אנרגיה) אבל לדעתי להתחבר למערכת החשמל זה לא משהו שמשכיר סביר ייתן לך לעשות. (

 

[ExeAction]

@Edmond
קודם כל תודה על השיתוף.
שאלה שאולי קצת מצחיקה אבל חשובה.
אתה לא פוחד שיגנבו את הציוד היקר? אין בדואים שגובים פרוטקשן וכו'?

 

[Edmond]

אתה לא פוחד שיגנבו את הציוד היקר? אין בדואים שגובים פרוטקשן וכו'?

למה הם עושים את זה ? כי זה יותר קל מלעבוד...
המיקום אצלי הוא רחוק וקשה להגיע.. בקיצור, הרבה עבודה.
אם יתחילו בעיות באזור לא סביר שאהיה הראשון להפגע... מאמין שאדע מראש.
היה לי ביטוח בשנה הראשונה (אולי קצת יותר) וביטלתי.

יש מקומות שאני מכיר, שבהם מערכת ההגנה+ביטוח הופכים את זה ללא כלכלי (לטעמי, פונקציה של תשואה על הון שאתה מצפה).

 

[גילגה]

תודה על השיתוף @Edmond @גילגה @Sailor, מעניין מאוד.

אני תוהה כמה מערכת סולארית מתאימה לשוכר דירה ממוצע, בלי שטח קבוע.

1. האם המערכת הסטנדרטית ניידת?
   כמה סביר לנייד אותה, נאמר, כל שנתיים?
2. האם יש אפשרות ליתר את הבירוקרטיה עם חברת חשמל,
   ולהשתמש ישירות בחשמל? נשמע מסובך טכנית ו/או לא כלכלי,
   ואולי יש משמעויות משפטיות / בירוקרטיות.
   אשמח לשמוע אותכם.

בשוטטות עכשיו מצאתי משהו שיכול ממש להתאים לך. זה עוד לא קיים (קיקסטאראטר) אבל סתם שווה לראות שעובדים על זה. מערכת סולארית עם טעינה -וניידת. אפשר בדירה וגם לקחת איתך לקמפינג. (או שכשעוברים דירה).

https://www.kickstarter.com/project...cjcYrncjS2_58&utm_campaign=1613022419421.0xe6

 

[סול]

בשוטטות עכשיו מצאתי משהו שיכול ממש להתאים לך. זה עוד לא קיים (קיקסטאראטר) אבל סתם שווה לראות שעובדים על זה. מערכת סולארית עם טעינה -וניידת. אפשר בדירה וגם לקחת איתך לקמפינג. (או שכשעוברים דירה).

https://www.kickstarter.com/project...cjcYrncjS2_58&utm_campaign=1613022419421.0xe6

היי.
זה משהו שכלכלי כדי *למכור* חשמל ו*לייצר תשואה*, או שזה משהו קטן שעונה יותר על הצורך לחסוך בחשמל?
כעת אני שוכר יחידת דיור במקום עם אחלה גג, רק שחשבון החשמל משולם לי. אין לי שום הגיון כלכלי להוציא שקל על חסכון בחשמל כי לא אני משלם עליו. אבל יש פה גג ואולי אוכל לבקש ממנה להציב מערכת ניידת כזאת בשהותי שם. מה שמחזיר אותי לשאלה הראשונה- האם מערכת (או שתיים) ניידת כזאת יכולה גם לייצר מספיק חשמל כדי שירצו ויוכלו לקנות ממני.

 

[גילגה]

לעניות דעתי זה בעיקר נושא לבעלת הבית שלך שיכולה להפיק כנראה סכום נחמד מייצור חשמל סולארי. לסבר את האוזן קילווט שעה מותקן יניב לך בערך 800 שקלים בשנה. במערכות שראית יש פחות מקילווט מותקן (320W לפאנל מהזיכרון, אפשר לחבר מספר אבל צריך לקנות אותם בנפרד). זה צעצוע נהדר לדעתי ועוזר להפסקת חשמל או לבילוי ארוך יחסית על חוף בכינרת או משהו מהסגנון. זה יחסית צעצוע, אבל אם תשתמש זה כנראה יחזיר בסופו של דבר את העלות שלו. קח בחשבון שזה קיקסטארטר אז אין כאלה קשה לי לדעת לגבי העלויות.

במערכות הבתיות התקנה היא חלק גדול מהעלות ולכן יש סיכוי שזה יהיה משתלם, אבל שוב כנראה שזה לא יהיה נכס בפורטפוליו שלך כי לדעתי לא תקנה כמות פאנלים שתניב סכום משמעותי.