• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

דירה במחיר למשתכן - ללא משכנתא?

  • פותח הנושא פותח הנושא פרגמטי
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך
פ

פרגמטי

זוג באמצע שנות ה-30 עם שני ילדים, לקראת בחירת דירה במחיר למשתכן (ראשל״צ - נוריות).

מחירי הדירות הגדולות שנוכל לבחור נעים בין 1.55-1.7 מיליון (לא כולל כ-50-100 אלף ש״ח כתוצאה מהצמדה).
המטרה היא מכירה ברגע שיהיה ניתן, 3 שנים מהיום (עברו כבר 4 שנים מאז הזכיה בהגרלה).

לרשותנו הון עצמי 2.6 מיליון (קרנות השתלמות עוד כ-300 אלף).
שני שליש מההון מושקעים בקרנות מחקות מדדים אמריקאים, שליש בקרן כספית שיקלית.
תזרים חודשי חיובי של כ-8-10 אלף בחודש.

האם בסביבת הריבית הנוכחית יש איזשהי סיבה לקחת משכנתא ולא לשלם הכל מההון העצמי?
 
האם בסביבת הריבית הנוכחית יש איזשהי סיבה לקחת משכנתא ולא לשלם הכל מההון העצמי?
תלוי באלטרנטיבה שלך לכסף, בציפיות שלך מהאלטרנטיבה והציפיות שלך לריבית בשוק.
לדעתי בגדול עדיף הון עצמי.
 
מעבר לשאלה הפרקטית עצמה, ברמת המאקרו נראה לי שזה הימור לבנות על זה שדירת מחיר למשתכן תהיה אטרקטיבית בהינתן שכל השכנים שלך ירצו למכור את הדירות שלהן יחד איתך, ובעידן שבו המדינה תצטרך למצוא מקורות תקציביים להמון דברים ולכן לא יישאר כסף לרכוש דירות (או שהמדינה תידרש פשוט לשחרר את השוק כולל הנדל"ן, מה שאומר לדעתי, ירידות מחירים חדות בטווח הקצר).

לקחת קרנות השתלמות, חשבון השקעות ועוד מקורות שבהם ההון מפוזר, ולשים את כל הז'יטונים על דירה, בתנאי שוק נורמליים לדעתי זה היה נחשב מעשה טיפשי, אבל בישראל תנאי השוק מעוותים מאוד אז לכו תדעו מה יהיה פה בעוד 3 שנים מהיום.
 
אני
מעבר לשאלה הפרקטית עצמה, ברמת המאקרו נראה לי שזה הימור לבנות על זה שדירת מחיר למשתכן תהיה אטרקטיבית בהינתן שכל השכנים שלך ירצו למכור את הדירות שלהן יחד איתך, ובעידן שבו המדינה תצטרך למצוא מקורות תקציביים להמון דברים ולכן לא יישאר כסף לרכוש דירות (או שהמדינה תידרש פשוט לשחרר את השוק כולל הנדל"ן, מה שאומר לדעתי, ירידות מחירים חדות בטווח הקצר).

לקחת קרנות השתלמות, חשבון השקעות ועוד מקורות שבהם ההון מפוזר, ולשים את כל הז'יטונים על דירה, בתנאי שוק נורמליים לדעתי זה היה נחשב מעשה טיפשי, אבל בישראל תנאי השוק מעוותים מאוד אז לכו תדעו מה יהיה פה בעוד 3 שנים מהיום.
1. נניח מצב קיצון בן כל זוכי מחיר למשתכן בפרויקט (139 דירות מחיר למשתכן שמהוות 80% מסך הדירות בפרויקט) מוכרים ביחד.
כמה ״הנחה״ כבר תהיה על דירת 6 חדרים שמתומחרת *היום* באיזור בראשל״צ בלפחות 3.2 מליון ש״ח? האם פרויקטים אחרים שכבר הופשרו למכירה במחיר למשתכן חוו נפילת מחירים? אני מכיר רק ההיפך (בגליל-ים, בגדרה וכד׳). האם, אחרי ההנחה, אתה מכיר השקעה אחרת שתניב לך תשואה כזו בשלוש שנים?
2. לא הבנתי מה הקשר בין הצורך של *המדינה* במקומות תקציביים לעומת הכסף לקנות דירות. האם אתה מתכוון לנטל מס על האזרחים שישאיר להם פחות כסף פנוי לקנות דירות? זה יכול להיות גורם אחד שעשוי להוריד את הביקוש לנדל״ן, אבל מאידך יש הרבה שיעלו (ירידה בהיצע בגלל בעיית כח אדם בהיעדר פועלים פלסטינים, דחיקה של תושבים מקו העימות למרכז וכו׳). אני מזכיר כי מספיקה הנחה שמרנית של הנחה של עשרות אחוזים בודדים בכדי שהרווח עדיין יגלם תשואה עדיפה על כל אפיק נגיש (שאני לפחות מכיר).
3. אני לא שם את כל הז׳יטונים על הדירה. גם במחיר הדירה הכי יקרה שאני יכול לבחור, וגם אם אחרי הצמדות, אני אישאר עם למעלה מ-1.2 מיליון ש״ח פנויים ללא צורך בפתיחת קרנות השתלמות. למעשה רק כ-60% מההון יופנה לדירה.
 
הייתי קונה את הדירה ללא משכנתא בסביבת הריבית הנוכחית.
ציינת שאתה לקראת בחירת דירה, החוזה הוא 3 שנים, לרוב יש עיכובים במסירה/תקלות ועם המלחמה צריך להיות סבלני.
שים לב לכך שתצטרך לגור 18 חודשים (או להשכיר) כדי לחסוך את מס שבח כך שהייתי מכין עצמי ל-5-7 שנים מהיום.
בהצלחה
 
הייתי בסיטואציה דומה לפני כשנתיים בסביבת ריבית הרבה יותר נמוכה והחלטתי ללכת על הון עצמי. בדיעבד ההימור הצליח. בכל מקרה גם אם הריבית לא הייתה עולה קשה לי עם הרעיון של למנף הון בכדי להשקיע במניות.
 
שני שליש מההון מושקעים בקרנות מחקות מדדים אמריקאים
אני חושב ששאלה חשובה היא כמה מתוך הקרנות הן רווחים? כי למכור עכשיו מאות אלפי שקלים ברווחים יגרור אירוע מס משמעותי מאד.

בנוסף, אני אישית חושב שכן עדיף לפזר סיכונים ואישית גם מעדיף מניות לטווח ארוך. מדבריך נשמע שבקרן כספית יש כ900k. אם מחיר הדירה הוא 1.7 אז בלי למכור מניות תצטרך משכנתא של כ 800k.
בהתאם להחזר חודשי שתוכלו ותרצו לעמוד בו, בהתאם לחישוב המס על מכירת מניות ובהתאם לאילוצים אילו ואחרים, תוכל לשחק עם ה800k האלו - למשל 400k למכור מהמניות ו400k משכנתא.

בגדול אני חושב שאפשר להגיד שתוחלת התשואה של מניות לטווח רחוק גדולה מהריבית על המשכנתא, אפילו בתנאים נוכחיים. כמובן שתמיד יהיה אפשר גם למחזר אם ומתי שהריביות ירדו. הלא כן?

אגב - המחיר 1.7 זה לדירתו 5 חדרים?
נניח אם הדירה 130 מטר זה 13k למטר. נשמע נמוך מאד אפילו במחיר למשתכן.
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
כמובן שתמיד יהיה אפשר גם למחזר אם ומתי שהריביות ירדו. הלא כן?
בהתאם למסלולים שנבחרו, ירידת ריבית עשויה לגרור עמלת היוון במקרה של מיחזור.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
אדריאן הלוואת גישור לצורך רכישת דירה במחיר למשתכן נדל"ן 3
A בחירת דירה במחיר למשתכן נדל"ן 15
I בחירת דירה במחיר למשתכן - 4 או 5 חדרים נדל"ן 7
ש רכישת שליש דירה לאחר זכייה במחיר למשתכן. נדל"ן 3
Y האם אפשר לקנות דירה במחיר למשתכן אחרי שקניתי דירה? נדל"ן 2
I הבדלים במשכנתא במחיר למשתכן לבין דירה רגילה נדל"ן 13
Shnizelia מימון ובחירה דירה במחיר למשתכן בתל אביב נדל"ן 206
ה קניית דירה נוספת לאחר זכייה במחיר למשתכן נדל"ן 25
ש קרן השתלמות ככסף "בטוח" לקניית דירה במחיר למשתכן נדל"ן 0
ע רכישת דירה להשקעה במחיר השוק בשכונה שרובה דירות מחיר למשתכן (יבנה) נדל"ן 7
S דירה במחיר למשתכן בדרום ללא משכנתא - לבטים נדל"ן 5
G רכישת דירה במחיר למשתכן עם משכנתא גבוהה ומה לעשות עם הכסף בינתיים נדל"ן 7
S רכישת דירה במחיר למשתכן ודירה נוספת - התייעצות נדל"ן 25
פ התייעצות לפני בחירת דירה במחיר למשתכן נדל"ן 22
פ התייעצות לפני בחירת דירה במחיר למשתכן נדל"ן 1
Res Cogitans דירה במחיר למשתכן בשכונת דקר ביפו נדל"ן 63
T קניית דירה במחיר למשתכן נדל"ן 9
נ התלבטות בנוגע לרכישת דירה במחיר למשתכן נדל"ן 4
O במידה והייתם יכולים לקנות דירה במחיר למשתכן... נדל"ן 4
N התייעצות :בחירת גודל דירה להשקעה במחיר למשתכן נדל"ן 26
מ כמעט זכיה במחיר למטרה, הגרלות חדשות או דירה יד שניה נדל"ן 4
מ מכירת דירה במחיר למתשכן לפני הזמן. נדל"ן 21
ס לפרסם דירה למכירה במחיר השוק? נדל"ן 3
ס איך לבצע מימוש מהיר של דירה במחיר השוק? נדל"ן 5
י "מכירת דירה" איך להכין את הדירה למכירה במחיר גבוה יותר. נדל"ן 12
A הגשתי דו"ח למס הכנסה על הכנסותי (פנסיות, שכר דירה ורווחי הון) לפני 4 חודשים. מיסים 8
Y ביטוח דירה פעם ראשונה (דירת קבלן, משתכן) איך לא לעשות טעויות שיעלו לי ביוקר? צרכנות פיננסית 11
M דירה למגורים- השוואת עסקאות 38/2 נדל"ן 6
ה המלצה על עו"ד לתביעת פיצוי על איחור במסירת דירה נדל"ן 6
ב מתנה כספית ממשפחה בחו"ל לטובת קניית דירה נדל"ן 10
D התלבטות לגבי הגרלת דירה בהנחה יוני 26 נדל"ן 1
ס החזר מס באמצעות אלפי על משכורת, הכנסה חדשה משכר דירה מיסים 8
ק ליקויים חמורים לפני מסירת דירה נדל"ן 12
L בעיה עם בעלת דירה חדשה נדל"ן 32
B איפה הכי זול לשכור דירה חדשה בארץ? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 1
ס צריך את עזרתכם – קניית דירה למגורים נדל"ן 25
C אסטרטגיית הנזלת תיק מניות לפני תשלום הלוואת קבלן - דירה על הנייר נדל"ן 7
ori_ סיוע בשכר דירה נדל"ן 36
R מס על השכרת דירה - קיזוז מול שכירות מיסים 7
א שאלות לגבי ביטוח דירה של הוריי נדל"ן 2
A התייעצות והמלצות - מיסים, כדאיות, תנאי הלוואות ומיקום דירה להשקעה נדל"ן 3
SolidAce חניית כסף לקראת רכישת דירה (2-3 שנים) נדל"ן 12
ב פעם ראשונה בחיי הולך להשכיר דירה , אשמח להמלצות איך להתנהל נדל"ן 42
S דירה להשקעה ביד אליהו נדל"ן 16
N ביטוח דירה - האם יש יתרון אמיתי לעשות דרך סוכן צרכנות פיננסית 7
א דירה שניה כהשקעה נדל"ן 22
בן מלך הון עצמי לרכישת דירה נדל"ן 5
F התייעצות: רכישת דירה מקבלן לפני שהתקבל היתר בנייה נדל"ן 32
R התלבטות ברכישת דירה למגורים נדל"ן 5
E החזר מס - איך להצהיר על המס ששילמתי בגין שכר דירה מיסים 8

נושאים דומים

Back
למעלה