1 מיליון בפקדון

[שם בדוי]

שלום,

מעוניין לסגור בפקדון 1מ לטווח של שנה-שנה וחצי בלי תחנות יציאה.
הסיבה לסגירה היא "להחנות" את הכסף עד שאמצא דירה להשקעה (מאמין גם שהזמן לצידי ובטווח הקרוב דווקא מחירי הדיור יתמתנו).
במידה ואמצא דירה לפני, יש לי את ההון הראשוני לשלם עבור העסקה כך שאוכל להשלים את הרכישה לאחר שנה.

אני מבין את עניין ההשוואה בין הבנקים השונים כדי לקבל ריביות יותר טובות, אבל אשמח לדעת מה צריך להשפיע על ההחלטה שלי האם:

1. לקחת ריבית קבועה או משתנה? הרי אף אחד לא יכול לדעת מה יהיו הריביות העתידיות אז מה הדברים שצריך להתחשב בהם?
2. לקחת ריבית צמודה או לא צמודה?

תודה

 

[איניגו מונטויה]

אשמח לדעת מה צריך להשפיע על ההחלטה שלי האם:

1. לקחת ריבית קבועה או משתנה? הרי אף אחד לא יכול לדעת מה יהיו הריביות העתידיות אז מה הדברים שצריך להתחשב בהם?
2. לקחת ריבית צמודה או לא צמודה?

אני אישית הייתי מחליט לפי הסיכון והסיכוי.

בתור התחלה נניח שריבית משתנה עוקבת בצורה טובה אחרי עליית המדד (זה לא 100% מדויק, ראה למטה).
אם כך:
פיקדון צמוד/בריבית משתנה - יהיו עדיפים אם האינפלציה תעלה מעבר לתחזית כרגע.
אחרת - עדיף פיקדון בריבית קבועה.

שים לב שהסיכון אינו שקול -
לרוב ירידה של מדד (דפלציה) היא באחוזים בודדים, לעומת אינפלציה שיכולה להיות גבוהה בהרבה.
מהסיבה הזו לא הייתי הולך על ריבית קבועה.

לגבי העדיפות בין צמוד מדד לריבית משתנה -
1. לבנק ישראל יש יעד אינפלציה של כ2-3% בשנה, אבל אין יעד של ריבית (יכולה למשל להיות אפסית).

2. יש טענה שבנק ישראל לא יכול להעלות יותר מדי מהר (או בכלל) את הריבית, כי זה יפגע בחלקים גדולים מאוד מהציבור (למשל נוטלי המשכנתאות).
ברור שגם האינפלציה פוגעת בחלקים מהציבור (בעיקר העניים ביותר, שאין להם נכסים ריאליים, ושאחוז גבוה יותר מההכנסות שלהם מופנה לצריכה בסיסית ולא למותרות שאפשר לוותר עליהם). אבל בגלל שבנק ישראל צריך לאזן אינטרסים - ייצא שבכל זאת תיבחר נקודה נמוכה במעט מהמדד.

3. בנק ישראל הוא גוף מוסדי, ולכן לא בהכרח יגיב במהירות הנדרשת לשינויי מדד.

לכן אני אישית הייתי מעדיף פיקדון צמוד (הולך לפי המדד בפועל), במקום ריבית משתנה (שאמורה לעקוב במידת מה אחרי המדד).

אני מדגיש שוב שהשיקול העיקרי שלי הוא האיזון בין סיכון לסיכוי.
יש בהחלט מצב שיתברר בדיעבד שמסלול אחר היה רווחי יותר מפיקדון צמוד, אבל לדעתי אם זה יקרה - יהיה מדובר על הבדל קטן, ובכל מקרה אי אפשר להפסיד ריאלית בפיקדון צמוד.
בעיניי, תפקיד החלק הסולידי אינו לסחוט עוד כמה שברירי אחוז של רווחים, אלא לשמור על כוח הקנייה.

 

[Homer]

במקרה הזה אני חושב שהמטרה היא לא להפסיד כסף, לכן קח את הפיקדון הצמוד המשתלם ביותר שתמצא. ככה אתה יודע בדיוק עם כמה נכנסת, כמה תקבל בסוף, ותגן על עצמך מאינפלציה.

 

[שם בדוי]

אני אישית הייתי מחליט לפי הסיכון והסיכוי.

בתור התחלה נניח שריבית משתנה עוקבת בצורה טובה אחרי עליית המדד (זה לא 100% מדויק, ראה למטה).
אם כך:
פיקדון צמוד/בריבית משתנה - יהיו עדיפים אם האינפלציה תעלה מעבר לתחזית כרגע.
אחרת - עדיף פיקדון בריבית קבועה.

שים לב שהסיכון אינו שקול -
לרוב ירידה של מדד (דפלציה) היא באחוזים בודדים, לעומת אינפלציה שיכולה להיות גבוהה בהרבה.
מהסיבה הזו לא הייתי הולך על ריבית קבועה.

לגבי העדיפות בין צמוד מדד לריבית משתנה -
1. לבנק ישראל יש יעד אינפלציה של כ2-3% בשנה, אבל אין יעד של ריבית (יכולה למשל להיות אפסית).

2. יש טענה שבנק ישראל לא יכול להעלות יותר מדי מהר (או בכלל) את הריבית, כי זה יפגע בחלקים גדולים מאוד מהציבור (למשל נוטלי המשכנתאות).
ברור שגם האינפלציה פוגעת בחלקים מהציבור (בעיקר העניים ביותר, שאין להם נכסים ריאליים, ושאחוז גבוה יותר מההכנסות שלהם מופנה לצריכה בסיסית ולא למותרות שאפשר לוותר עליהם). אבל בגלל שבנק ישראל צריך לאזן אינטרסים - ייצא שבכל זאת תיבחר נקודה נמוכה במעט מהמדד.

3. בנק ישראל הוא גוף מוסדי, ולכן לא בהכרח יגיב במהירות הנדרשת לשינויי מדד.

לכן אני אישית הייתי מעדיף פיקדון צמוד (הולך לפי המדד בפועל), במקום ריבית משתנה (שאמורה לעקוב במידת מה אחרי המדד).

אני מדגיש שוב שהשיקול העיקרי שלי הוא האיזון בין סיכון לסיכוי.
יש בהחלט מצב שיתברר בדיעבד שמסלול אחר היה רווחי יותר מפיקדון צמוד, אבל לדעתי אם זה יקרה - יהיה מדובר על הבדל קטן, ובכל מקרה אי אפשר להפסיד ריאלית בפיקדון צמוד.
בעיניי, תפקיד החלק הסולידי אינו לסחוט עוד כמה שברירי אחוז של רווחים, אלא לשמור על כוח הקנייה.

אשמח להבין מה ההבדל בין הצמדה/לא לקבועה/לא?

 

[Solid seat]

סגירת פק״ם לשנה בבנק

עברתי לארה״ב לשנתיים, ויש לי סכום די גדול בעו״ש שאני מעוניין להשקיע בצורה סולידית, לפחות לשנה, כדי למנוע את שחיקת האינפלציה. הבנתי שיש כעת הצעות מפתות מהבנקים. אני בדיסקונט. אשמח אם תוכלו לכתוב איזה אחוז הציעו לכם כדי שאוכל להתמקח :) ועוד שאלה בסיסית... אצטרך לשלם מס רווחי הון על הרווח מהריבית...

www.hasolidit.com

 

[פטל ואוכמניות]

אשמח להבין מה ההבדל בין הצמדה/לא לקבועה/לא?

הצמדה = לשמור על ערך הכסף, כך שלמשל אם הקניות בסופר מתייקרות ב 10% בגלל המדד אז ההצמדה בפיקדון נותנת לך תיקון בהתאם, כי כל דבר יקר יותר.
ללא הצמדה (כמו קבועה לא צמודה) לא בהכרח תיתן לך כיסוי לשחיקת הכסף במקרה של אינפלציה.
יחד עם זאת, בהצמדה למדד אין לדעת כמה תקבל ביום הפדיון ובריבית קבועה זה ידוע.

 

[חרדית]

(מאמין גם שהזמן לצידי ובטווח הקרוב דווקא מחירי הדיור יתמתנו)

אם אתה חושב שתהיה ירידה של מחירי הדיור הרי שכתוצאה מכך גם האינפלציה אמורה לרדת ובהמשך גם הריבית, מסקנה ריבית קבועה.
(אני חושבת 1. תהיה עצירה של מחירי הדיור, אבל לא ירידה דרסטית ובוודאי שלא בטווח של שנה וחצי. 2. גם כשיהיו ירידות מחירים הם יהיו קודם בדירות היקרות ולאט לאט יחלחלו לפרפריה).

 

[שם בדוי]

סגירת פק״ם לשנה בבנק

עברתי לארה״ב לשנתיים, ויש לי סכום די גדול בעו״ש שאני מעוניין להשקיע בצורה סולידית, לפחות לשנה, כדי למנוע את שחיקת האינפלציה. הבנתי שיש כעת הצעות מפתות מהבנקים. אני בדיסקונט. אשמח אם תוכלו לכתוב איזה אחוז הציעו לכם כדי שאוכל להתמקח :) ועוד שאלה בסיסית... אצטרך לשלם מס רווחי הון על הרווח מהריבית...

www.hasolidit.com

הצמדה = לשמור על ערך הכסף, כך שלמשל אם הקניות בסופר מתייקרות ב 10% בגלל המדד אז ההצמדה בפיקדון נותנת לך תיקון בהתאם, כי כל דבר יקר יותר.
ללא הצמדה (כמו קבועה לא צמודה) לא בהכרח תיתן לך כיסוי לשחיקת הכסף במקרה של אינפלציה.
יחד עם זאת, בהצמדה למדד אין לדעת כמה תקבל ביום הפדיון ובריבית קבועה זה ידוע.

אם אתה חושב שתהיה ירידה של מחירי הדיור הרי שכתוצאה מכך גם האינפלציה אמורה לרדת ובהמשך גם הריבית, מסקנה ריבית קבועה.
(אני חושבת 1. תהיה עצירה של מחירי הדיור, אבל לא ירידה דרסטית ובוודאי שלא בטווח של שנה וחצי. 2. גם כשיהיו ירידות מחירים הם יהיו קודם בדירות היקרות ולאט לאט יחלחלו לפרפריה).

אז בעצם משתנה/קבועה זה לריבית, והצמדה זה לקרן?

נניח סגרתי 100 שקלים לשנה בריבית 3%.

1. אקבל במסלול *ריבית קבועה לא צמודה* 3₪. ויהי מה.

2. אם אקח *הצמדה וריבית קבועה* ונניח המדד העלה את הקרן ל 101 אז 3%*101. כי המדד עלה.

3. אם *עשיתי הצמדה בריבית משתנה* אז לפי הקרן העדכנית, בהתאם לריבית המשתנה בהתאם לפריים.

4. *ללא הצמדה בריבית משתנה*. רק הפריים ישפיע על הריבית וההחזר לפי קרן שלא משתנה כי אינו מוצמד.

המדד יחושב רק בתאריך סיום הריבית?

 

[חרדית]

חושבת שדייקת

 

[JBUZZ]

השאלה גם האם לסגור את הכסף לפחות זמן - או לאפשר לך את זה? @שם בדוי, כתבת לסגור ל 12-18 חודשים - ומה אם תמצא דירה להשקעה, במחיר פיגוז עוד 4 חודשים? תשלום הקנס הוא יותר מצפי הריבית.

הייתי שוקל על חלק מהסכום:
*) קרן כספית: ככה גם אתה מקטין את החשיפה למס רווח הון (כי יש אינפלציה), הריבית דינמית יחד אם העלאות, והכסף נזיל יומי.
*) לקנות מק״מ באורכים שונים (שנה, 9 חודשים, 6 חודשים) ולהתגלגל.

 

[arn]

אני הייתי מעדיף פיקדון צמוד. הסיבות לכך פורטו ע"י המשתתפים האחרים.
בדוק במזרחי-טפחות.