תמחור שוק המניות ותשואה עתידית

[Leo1]

תוכל להרחיב?

בעבר מצאתי שיטה מאוד פשוטה להרוויח אחוזים מטורפים כמעט ללא שום סיכון. זה היה מטורף כמה טוב זה עבד. בשנים האחרונות אבל זה הפסיק לעבוד לחלוטין. השיטה אגב לא גרמה אף פעם להפסדים. היא פשוט הפסיקה לתת אותות קניה\מכירה. זה קרה כי נראה שסוג העיוותים אותם השיטה חיפשה נעלמו כי אנשים פיתחו שיטות מתוחכמות יותר שמחפשות עיוותים כאלה. אני לא אכתוב מה השיטה כי אולי איכשהו היא תחזור לעבוד(סיכוי קלוש, אבל בכל זאת). נכון לעשיו אין לי שום שיטת פלא. אני פשוט מנתח כל מקרה לגופו ומחפש דברים שאני חושב שהשוק טועה בהם.

 

[Ben Dover]

אפשר בבקשה קישור לאתר שיוצר את הגרף הזה?

Yahoo finance

 

[Leo1]

וכך נראית עכשיו הטבלה, שפתחתי איתה את השרשור:

Scenario Shiller P/E after 8 Years Annual Return from Today (%)
Really Lucky 4.4%
Lucky 2.2%
Reverse to the Mean -0.5%
Unlucky -3.8%
Really Unlucky -8.3%

https://www.gurufocus.com/shiller-PE.php

 

[Shaz]

וכך נראית עכשיו הטבלה, שפתחתי איתה את השרשור:

Scenario Shiller P/E after 8 Years Annual Return from Today (%)
Really Lucky 4.4%
Lucky 2.2%
Reverse to the Mean -0.5%
Unlucky -3.8%
Really Unlucky -8.3%

https://www.gurufocus.com/shiller-PE.php

ומה המסקנה? לחכות למחיר טוב יותר?

 

[FIYaacov]

ומה המסקנה?

המסקנה שלי לגביך הוא שאתה צריך להפסיק לקרוא דברים על שוק ההון.

 

[Shaz]

המסקנה שלי לגביך הוא שאתה צריך להפסיק לקרוא דברים על שוק ההון.

למה אתה חושב? הדיון בכלל לא לגביי.. הוא באופן כללי.. בכלל שאלתי על דעתו.. שמע, הנתונים שהוא מראה שם לא משקרים..

 

[Leo1]

ומה המסקנה? לחכות למחיר טוב יותר?

אני אישית ממשיך להחזיק פוזיציות שורט ולא מחזיק שום פוזיציית לונג במניות.

 

[FIYaacov]

הנתונים שהוא מראה שם לא משקרים..

לנתונים אין צבע (חוץ מהירוק והאדום של הירידות והעליות), בכל מקרה אם תשאל 100 פרשנים מה הנתונים מראים, תקבל 100 תשובות שונות

למה אתה חושב?

נראה לי כתבו את זה בפוסט אחר. אתה קורא לעצמך משקיע לטווח ארוך ונותן לשיקולים של טווח קצר לשחק תפקיד בהתנהלות שלך בתיק ההשקעות.
אם העניין שלך הוא אקדמי גרידא, קבל את התנצלותי הכנה.

 

[Shaz]

לנתונים אין צבע (חוץ מהירוק והאדום של הירידות והעליות), בכל מקרה אם תשאל 100 פרשנים מה הנתונים מראים, תקבל 100 תשובות שונות

נראה לי כתבו את זה בפוסט אחר. אתה קורא לעצמך משקיע לטווח ארוך ונותן לשיקולים של טווח קצר לשחק תפקיד בהתנהלות שלך בתיק ההשקעות.
אם העניין שלך הוא אקדמי גרידא, קבל את התנצלותי הכנה.

האמת העניין שלי פרקטי... ואיך לפעול בשוק
אם השוק עוד ירד אולי עדיף לצאת כשאני בהפסד קטן.. חבל להתחיל את השקעה ארוקה בהפסד של 15,20%...

 

[אורי ג.]

אם השוק עוד ירד אולי עדיף לצאת כשאני בהפסד קטן.

בפעם האלף: אתה לא יודע (או שכן?) אם השוק ירד או לא.
הדרך הנכונה ל99.9% מהאוכלוסיה לפעול הוא מאד פשוט, תחשוב שהבורסה זה קופת חיסכון:
1. כל פעם שיש לך כסף פנוי תכניס אותו לבורסה לפי האלוקציה שבחרת לך.
2. פעם בשנה או חצי שנה תאזן.
3. חזור ל1.
אין יותר פשוט מזה, בורסה עולה בורסה יורדת אולי תעלה עוד אולי תרד עוד, הכל הכל הכל לא מעניין.

 

[Shaz]

בפעם האלף: אתה לא יודע (או שכן?) אם השוק ירד או לא.
הדרך הנכונה ל99.9% מהאוכלוסיה לפעול הוא מאד פשוט, תחשוב שהבורסה זה קופת חיסכון:
1. כל פעם שיש לך כסף פנוי תכניס אותו לבורסה לפי האלוקציה שבחרת לך.
2. פעם בשנה או חצי שנה תאזן.
3. חזור ל1.
אין יותר פשוט מזה, בורסה עולה בורסה יורדת אולי תעלה עוד אולי תרד עוד, הכל הכל הכל לא מעניין.

שמע.. סך הכל הכל התחיל ששאלתי מישהו משהו.. עכשיו ראיתי שיש מדד כמו זה של שילר למשל שבודק כמה המדד יקר.. כל פעם אני לומד משהו חדש וצריך לעשות חושבים מחדש.. עד שהגיע לדרך שהיא הכי נכונה לדעתי..

קצת קשה לי בשוק דובי לעשות מה שאתה אומר בתור התחלה... כי זה ממש להתחיל עם חור ענק בכיס...

 

[אורי ג.]

שמע.. סך הכל הכל התחיל ששאלתי מישהו משהו.. עכשיו ראיתי שיש מדד כמו זה של שילר למשל שבודק כמה המדד יקר.. כל פעם אני לומד משהו חדש וצריך לעשות חושבים מחדש.. עד שהגיע לדרך שהיא הכי נכונה לדעתי..

לא מעניין ולא רלוונטי אא"כ אתה חוקר במימון או דוקטורנט לכלכלה, לא תקבל מזה מידע שיעזור לך להשקיע בהצלחה, מה שכן תקבל זה את המסקנות של כל זוכי פרסי הנובל האלה שהוא:

1. כל פעם שיש לך כסף פנוי תכניס אותו לבורסה לפי האלוקציה שבחרת לך.
2. פעם בשנה או חצי שנה תאזן.
3. חזור ל1.

קצת קשה לי בשוק דובי לעשות מה שאתה אומר בתור התחלה... כי זה ממש להתחיל עם חור ענק בכיס...

אז כמו רוב האנשים פשוט בחרת לך רמת סיכון גבוהה מדי (כולם גיבורים גדולים שהשוק עולה), הפיתרון הוא פשוט: תוריד סיכון=תוריד מינון מניות.

 

[cypriano de rore]

חבל להתחיל את השקעה ארוקה בהפסד של 15,20%...

אף פעם לא חבל להתחיל להשקיע לטווח ארוך אלא אם כן אתה:

נותן לשיקולים של טווח קצר לשחק תפקיד בהתנהלות שלך בתיק ההשקעות.

(וזה בדיוק מה שאתה עושה)

אם אני הייתי במקומך (מושפע מאוד מתנודות השוק) הייתי שוכח מהתיק חוץ מ:

2. פעם בשנה או חצי שנה תאזן.

אם אתה מרגיש שקשה לך אתה יכול להעזר ב https://chrome.google.com/webstore/detail/block-site-website-blocke/eiimnmioipafcokbfikbljfdeojpcgbh
(אני רציני לחלוטין)

 

[adamshalev]

אם אתה מרגיש שקשה לך אתה יכול להעזר ב https://chrome.google.com/webstore/detail/block-site-website-blocke/eiimnmioipafcokbfikbljfdeojpcgbh
(אני רציני לחלוטין)

אופטופיק אבל חשוב - אל תתקין תוספי כרום, בייחוד אם אתה מנהל כספים מאותו המחשב. זה כמו שערים פתוחים לרוגלה.

 

[cypriano de rore]

אופטופיק אבל חשוב - אל תתקין תוספי כרום, בייחוד אם אתה מנהל כספים מאותו המחשב. זה כמו שערים פתוחים לרוגלה.

תודה על הטיפ. לא עובד עם כרום אז לא מבין בזה.
אבל אני מקווה ש @Shaz הבין את העיקרון

 

[adamshalev]

תודה על הטיפ. לא עובד עם כרום אז לא מבין בזה.
אבל אני מקווה ש @Shaz הבין את העיקרון

גם פיירפוקס, אם כי הבקרה שם טובה יותר

 

[cypriano de rore]

גם פיירפוקס, אם כי הבקרה שם טובה יותר

גם לא עובד עם firefox
אני עובד עם ספרי ולא משתמש בחוסמי אתרים (מלבד תוכנה חיצונית שפועלת לפעמים כשאני רוצה לא להיות מוסח)

 

[cypriano de rore]

@Shaz , לא לפתוח אתרי חדשות

 

[NOTA]

גם פיירפוקס, אם כי הבקרה שם טובה יותר

לא הייתי מתקין תוסף עבור מה שניתן בקלות לשנות בקובץ hosts.
מי שלא טכני תמיד יכול לשנות את הסיסמא למשהו רנדומלי, ואחרי חצי שנה/שנה לבקש מבית ההשקעות את הסיסמא (פטנט של דן אריאלי משנת 2008).

גילוי נאות: אני מצמצם חשיפה למניות בימים אלה ממש.

 

[Shaz]

@Shaz , לא לפתוח אתרי חדשות

בדיוק גורביץ' פירסם שסנופי בדרך ל 2200-2100