השקעה בנדל"ן דרך שוק ההון

[אחד שרוצה להשקיע]

יש לנו כמה מאות אלפים מושקעים בנייר 1159235.

כרגע אנחנו מעונינינים להשקיע סכום נוסף אבל לצורך פיזור ההשקעה וכדי לא לשים את כל הביצים בסל אחד חשבנו על נדל"ן.
המינוס: שנינו לא מבינים כלל בנושא ואין לנו זמן להתחיל ולחפש דירות וכ"ו...
חשבנו במקום זה להשקיע באחד ממדדי הנדל"ן,

מה דעת המומחים כאן- משתלם? ואם כן, אשמח לסקירה של המדדים הרלוונטיים.

תודה מראש לעונים!

 

[אורי ג.]

יש לנו כמה מאות אלפים מושקעים בנייר 1159235.

הני"ע הנ"ל כולל חברות נדל"ן.

 

[pseudonym]

^ כ-2%
Real Estate
2.16

iShares MSCI ACWI UCITS ETF | 1159235

The Fund seeks to track the performance of an index composed of companies from both developed and emerging markets countries worldwide

www.blackrock.com

 

[אופסשםמשתמש]

יש לנו כמה מאות אלפים מושקעים בנייר 1159235.

כרגע אנחנו מעונינינים להשקיע סכום נוסף אבל לצורך פיזור ההשקעה וכדי לא לשים את כל הביצים בסל אחד חשבנו על נדל"ן.
המינוס: שנינו לא מבינים כלל בנושא ואין לנו זמן להתחיל ולחפש דירות וכ"ו...
חשבנו במקום זה להשקיע באחד ממדדי הנדל"ן,

מה דעת המומחים כאן- משתלם? ואם כן, אשמח לסקירה של המדדים הרלוונטיים.

תודה מראש לעונים!

אני מומחה קטן בתחום הנדל"ן
אבל מחירי הדירות לא ירדו השנה ושנה שעבר, הם בערך אותו דבר, יש שיגידו עלו/ירדו כמה אחוזים
לעומת זאת מדדי הנדל"ן בארץ למשל ירדו חזק

לכאורה אפשר לטעון שמדדי הנדלן הם סביב נדלן למשרדים ואתה מדבר על מגורים, אז תקח חברה כמו מגוריט, שכל מה שהיא עושה זה לקנות דירות ולהשכיר.
גם הם התרסקו בעוד הדירות לא.

בקיצר, יחסית קשה למצוא נכס קורלטיבי למחירי הדירות.

ישנה הצעה של הבעלים של מיטב (נראה לי צבי סטפק קוראים לו) שהמדינה תנפיק אג"ח צמוד למדד מחירי הדיור, מה שיוציא את העוקץ מלקנות דירות להשקעה, לפחות חלקית. אבל בנתיים זה לא קרה, וכנראה לא יקרה.

 

[מלפפון במלח]

שנינו לא מבינים כלל בנושא ואין לנו זמן להתחיל ולחפש דירות וכ"ו...
חשבנו במקום זה להשקיע באחד ממדדי הנדל"ן,

יש הבדל משמעותי בין קניית נדל''ן, לבין רכישת נייר ערך של חברה שעוסקת בתחום הנדלן (או מדד של חברות כאלו). ראה ערך:

מחירי הדירות לא ירדו השנה ושנה שעבר, הם בערך אותו דבר, יש שיגידו עלו/ירדו כמה אחוזים
לעומת זאת מדדי הנדל"ן בארץ למשל ירדו חזק

לכאורה אפשר לטעון שמדדי הנדלן הם סביב נדלן למשרדים ואתה מדבר על מגורים, אז תקח חברה כמו מגוריט, שכל מה שהיא עושה זה לקנות דירות ולהשכיר.
גם הם התרסקו בעוד הדירות לא.

בקיצר, יחסית קשה למצוא נכס קורלטיבי למחירי הדירות

כשאתה רוכש מניה של חברת נדל''ן, אתה לא באמת משקיע בנדלן, אלא בטיב הניהול של החברה.

 

[אחד שרוצה להשקיע]

כשאתה רוכש מניה של חברת נדל''ן, אתה לא באמת משקיע בנדלן, אלא בטיב הניהול של החברה.

בתור בור לגמרי בנושא הנדל"ן- אין איזו מנית ריט שכוללת את החברות הגדולות בארץ ויכולה לשקף גם את עליית/ ירידת נדל"ן בארץ?

 

[אופסשםמשתמש]

יש הבדל משמעותי בין קניית נדל''ן, לבין רכישת נייר ערך של חברה שעוסקת בתחום הנדלן (או מדד של חברות כאלו). ראה ערך:



כשאתה רוכש מניה של חברת נדל''ן, אתה לא באמת משקיע בנדלן, אלא בטיב הניהול של החברה.

זה לא מדוייק , בסוף יש להם נכסים בבעלותם .. לצורך העניין מגוריט מחזיקה בנכסים, שערכם עלה, והתפוסה שלהם סביב 100%

מצד שני אתה כמובן צודק, שלמרות זאת הם מצליחים להתרסק.

 

[מלפפון במלח]

בתור בור לגמרי בנושא הנדל"ן- אין איזו מנית ריט שכוללת את החברות הגדולות בארץ ויכולה לשקף גם את עליית/ ירידת נדל"ן בארץ?

לא שידוע לי, אבל אני לא אוטוריטה בנושא

 

[מלפפון במלח]

זה לא מדוייק , בסוף יש להם נכסים בבעלותם .. לצורך העניין מגוריט מחזיקה בנכסים, שערכם עלה, והתפוסה שלהם סביב 100%

מצד שני אתה כמובן צודק, שלמרות זאת הם מצליחים להתרסק.

בוודאי, אבל בסוף רוב התזוזה במניה לא נובעת משינוי מהותי בנכסים (שלא משתנים מדי יום או דקה), אלא מציפיות לעתיד וזה נובע מניהול החברה

 

[חתול לילה]

בוודאי, אבל בסוף רוב התזוזה במניה לא נובעת משינוי מהותי בנכסים (שלא משתנים מדי יום או דקה), אלא מציפיות לעתיד וזה נובע מניהול החברה

ב- 2022 מניית מגוריט נפלה ב- 60%. קשה לי להאמין שזה נובע מההנהלה. וזה בוודאי לא קורלטיבי למחירי הדירות באותה תקופה שרק המשיכו לעלות.

השקעה במדד נדל"ן היא פשוט יותר קורלטיבית לשוק ההון מאשר למחירי הדירות, ואינה תחליף (ראוי) לרכישת דירה.

 

[עידו ג]

אתן את השנקל שלי:
לדעתי השקעה גרועה. השקעה בנדלן פיזי (דירה להשכרה למשל), מזכה בפטור ממס עד סכום מסויים (אלא אם כן יוחלט אחרת כדי להתמודד עם הגרעון).

אני לא רואה שום סיבה להשקיע בקרן נדלנ"ית, בטח ובטח ישראלית.
מה היתרון שלה? מה הפיזור בה?
לשים את כל הביצים בסל אחד לאו דווקא דבר רע. רק צריך לדאוג שהסל מתאים לך מבחינת הפיזור וסיבולת סיכון.

לדעתי עליך להשקיע יותר מחשבה ועניין בכסף שאתה מתכנן להשקיע.

 

[אחד שרוצה להשקיע]

אז מה אעשה?
הכסף שהושקע מיועד לסייע לילדים כשיגדלו בעז"ה (לא בטווח של ה10 שנים הקרובות)
כל שקל שאנחנו רוצים להשקיע בשנים הבאות להמשיך ולשים על 1159235?

קצת מלחיץ אותי לשים הכל באותו מקום למקרה שכשנצטרך את הכסף בדיוק יהיו ירידות בשוק ההון....

 

[אורי ג.]

קצת מלחיץ אותי לשים הכל באותו מקום למקרה שכשנצטרך את הכסף בדיוק יהיו ירידות בשוק ההון....

אג"ח?

 

[יעקב 1]

קצת מלחיץ אותי לשים הכל באותו מקום למקרה שכשנצטרך את הכסף בדיוק יהיו ירידות בשוק ההון....

יש לכם דירה? אם כן אז אתה כבר מושקע הרבה בנדל''ן.
אתה יכול להחליט שהדירה משמשת אותך כאיזון במקרה של נפילות בשוק ההון.

 

[חתול לילה]

אתה יכול להחליט שהדירה משמשת אותך כאיזון במקרה של נפילות בשוק ההון.

לא בטוח שאני מסכים, רוב האנשים לא ישמחו למכור את הדירה שלהם כאשר יש ירידות בשוק.

זו שאלה טובה איך/אם להחשיב דירת מגורים כחלק מהתיק.
לדעתי הדירה מאפשרת לקחת סיכונים גדולים יותר (כי לא תצטרך לשלם משכנתא או שכירות גם במקרה גרוע) אבל היא לא חלק נזיל מהתיק.

 

[יעקב 1]

לא בטוח שאני מסכים, רוב האנשים לא ישמחו למכור את הדירה שלהם כאשר יש ירידות בשוק.

יש לי הערכה על המגזר של פות''ש והיכרות אישית עם המגזר, זאת מלבד ניסיון בתכנון כלכלי גם במגזר זה. לכן אני מודע ללחצים היושבים עליו. זו אמירה ספציפית באשכול הזה במענה לפות''ש. כמובן, לא המלצה או יעוץ והשימוש באחריות הקורא.
לגבי השאלה הכללית על מקומה של דירת מגורים בתיק, זה זוקק התייחסות פרטנית. זה בהחלט רעיון למאמר או פוסט.