1. אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על בקשת או מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ אישי מבעל הרישיון המתאים.

תיק השקעות חדש

הנושא בפורום 'פינת המשקיעים' פורסם ע"י itamaratz, ‏27/12/15.

  1. itamaratz

    itamaratz משתמש סולידי

    הצטרף ב:
    ‏24/11/15
    הודעות:
    52
    לייקים שהתקבלו:
    12
    שלום לכולם!
    לאחר שקראתי עשרות פוסטים של הסולידית, עברתי על גלריית התיקים וקראתי לא מעט כאן בפורום, הגיע זמני לפתוח תיק השקעות.
    נתונים:
    מצב משפחתי: נשוי
    גיל: 29
    אופק השקעה: 11 שנים
    סכום השקעה ראשוני: 150,000 ש"ח
    הפקדה חודשית: בשנתיים הראשונות - 4,000 ש"ח. לאחר מכן, אני מקווה לשמור על סכום ההפקדה אבל לא בטוח שאצליח.
    אופן השקעה: חשבון חייב במס דרך בית השקעות, כנראה IBI.

    פילוג נכסים:
    80% קרנות סל מנייתיות מחקות מדד
    20% קרנות מחקות אג"ח\מק"מ

    הקצאות:
    40% - VTI
    40% - VXUS
    10% - פסגות מחקה מק"מ
    10% - הראל פיא מחקה שקלי ריבית קבועה 5-2 שנים

    החלטתי להשקיע בקרנות אמריקאיות מכמה סיבות:
    - דמי ניהול נמוכים
    - מיסוי משתלם בטווח הבינוני-ארוך לעומת כל חלופה אחרת
    - פיזור מרבי
    - הקרנות מחזיקות פיזית במניות
    - מודע למס ירושה ואין לי חשש ממנו כרגע

    לגבי החלק הסולידי, אני מודע לכך שעליית ריבית כנראה תגיע וזה יפגע בתשואה של הקרנות, על מנת לצמצם זאת לקחתי קרן מחקה של אג"ח קצרי מועד וקרן מק"מ.
    למען האמת, אני לא בטוח שבכלל כדאי לרכוש כרגע אג"חים אבל אני לא מצליח למצוא שום חלופה אחרת לחלק הסולידי.

    אשמח לשמוע תגובות, רעיונות והצעות שונות.

    כמובן שאני לא רואה בכך ייעוץ השקעות או כל דבר המשתמע מכך.

    תודה רבה!
     
    זרטוסטרא ו-daat99 אוהבים את זה.
  2. adamshalev

    adamshalev מודרטור

    הצטרף ב:
    ‏24/1/15
    הודעות:
    7,561
    לייקים שהתקבלו:
    12,847
    נשמע לי תיק סולידי והגיוני ופשוט לניהול. אין תלונות :)
    כשאתה כותב אופק השקעה 11 שנה, למה אתה מתכוון?
    ב-11 שנים יש סיכוי לא מבוטל שהתיק עדיין יהיה בהפסד (כמו שהיה למי שנכנס בשיא בועת הדוט קום).
     
    daat99 אוהב/ת את זה.
  3. itamaratz

    itamaratz משתמש סולידי

    הצטרף ב:
    ‏24/11/15
    הודעות:
    52
    לייקים שהתקבלו:
    12
    הכוונה למשיכת רווחים מהתיק בתקווה שיהיו.
     
  4. ברננקי

    ברננקי משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏19/9/15
    הודעות:
    1,011
    לייקים שהתקבלו:
    1,454
    אסור להמליץ אישית, אבל אני לא הייתי שם 80% מהתיק במניות אם אני מממש עוד 11 שנים. יש הרבה תרחישים בהם התשואה תהיה שלילית.
    קח בחשבון שמדובר באופק השקעה בינוני בלבד, והבלוג של הסולידית עוסק באופק השקעה ארוך. (עשרות שנים)
     
    כימאי ו-AlexNOSAM אוהבים את זה.
  5. adamshalev

    adamshalev מודרטור

    הצטרף ב:
    ‏24/1/15
    הודעות:
    7,561
    לייקים שהתקבלו:
    12,847
    ואם יהיו הפסדים?
     
  6. itamaratz

    itamaratz משתמש סולידי

    הצטרף ב:
    ‏24/11/15
    הודעות:
    52
    לייקים שהתקבלו:
    12
    אז לא אמשוך...
     
  7. doc29

    doc29 משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏14/2/15
    הודעות:
    2,546
    לייקים שהתקבלו:
    2,322
    בגדול- אחלה תיק.
    בקטן:
    1. למה רק אגחים שקליים?
    2. מה התפקיד של המקמ?
    3. מסכים ש-11 שנה זה יכול להיות בעייתי, אבל עדיין זה פרק זמן יפה.
    4. האם לקחת בחשבון איך זה משתלב עם שאר החסכונות שלך? (פנסיה, קרן השתלמות, קופת גמל, דירה(?))?
    אני בוחר להיטפל לזה:
    למה הכוונה כרגע? אתה מבין שאם יופיע לך חשש ממנו עוד 11 שנה- השינוי שתצטרך לעשות יהיה כרוך באירוע מס?
     
  8. itamaratz

    itamaratz משתמש סולידי

    הצטרף ב:
    ‏24/11/15
    הודעות:
    52
    לייקים שהתקבלו:
    12
    האמת שלא הצלחתי עדיין לרדת לעומק עניין האגח"ים ואין לי לכך באמת תשובה. אשמח אם תאיר את עיני.
    תפקיד המק"מ למנוע פגיעה גדולה מידי בתיק במקרה של עליית ריבית, שוב אשמח אם תאיר את עיני בנושא.
    קרן השתלמות אין כרגע לא לי ולא לאישתי, קרן הפנסיה שלי מושקעת במסלול מנייתי בדמי ניהול נמוכים מאוד(0.4/0.045) ושל אישתי במסלול "שיטת הפניקס". יש לי כמה השקעות בנדל"ן למגורים וכרגע אני גר בשכירות שהמטרה היא לעבור עוד כחצי שנה לגור בדירה בבעלותי עם משכנתא נמוכה.
    הכוונה שלי היא למשוך את הכספים ולא להשאירם עד מותי(בתקווה שיהיה כמה שיותר מאוחר), מקווה שהסברתי את עצמי כמו שצריך בנושא.

    האם כדאי לחשוב על החלפת החלק האג"חי בהקצאה אחרת עקב עלייה צפויה של הריבית? אני מודע לכך שזה סוג של לנסות לתזמן את השוק אבל עדיין, זה ברור שהריבית תעלה בקרוב.

    חשבתי אולי לנסות ולהכניס הקצאה של 10% ברכיב בסיכון גבוה יותר (נפט?) שאולי יוכל להוות מנוע צמיחה לתיק. מה אתם אומרים על זה?

    תודה רבה!
     
  9. קפבלנקה

    קפבלנקה משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏27/1/15
    הודעות:
    1,433
    לייקים שהתקבלו:
    1,988
    התיק נראה טוב מאוד בהנחה שהוא הולם את היכולת שלך לספוג תנודתיות.
    לי יש תיק די דומה, ולעצמי הגדרתי שמטרת החלק האג"חי היא א) למתן תנודתיות כמובן ב) אם החלק המנייתי יורד יותר מ - 30% מרגע פתיחת התיק (משהו כמו 50% למטה מהיום), אני מוכר את כל האג"ח ומעביר הכל למניות. אם לא יקרה - לא נוגע. לא מתעסק באיזונים.
     
    daat99 אוהב/ת את זה.
  10. קפבלנקה

    קפבלנקה משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏27/1/15
    הודעות:
    1,433
    לייקים שהתקבלו:
    1,988
    אגב, אני זוכר מפוסטים קודמים שלך איזשהו עניין עם דירה ומשכנתא. זה הופך את הנושא אולי למעט סבוך יותר. האם אתה בטוח למשל שאת החלק האג"חי לא עדיף לך להחזיר לבנק?
     
  11. אורי ג.

    אורי ג. משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏10/8/15
    הודעות:
    9,436
    לייקים שהתקבלו:
    11,553
    וגם המק"מי ואולי אף את המנייתי.
     
    ברננקי, Captain Sparo ו-קפבלנקה אוהבים את זה.
  12. itamaratz

    itamaratz משתמש סולידי

    הצטרף ב:
    ‏24/11/15
    הודעות:
    52
    לייקים שהתקבלו:
    12
    יש לי שלושה משכנתאות על שלושה נכסים שמניבים לי תשואה על ההון בסדר הבא:
    - 8.13%
    - 5.25%
    - 3.99%
    הריביות הממוצעות על השכנתאות:
    - 1.3%
    - 2.32%
    - 2.64%
    אני מסכים אתך שהחלק המק"מי לא משתלם כי התשואה שם אפסית. האם גם לגבי האג"ח זה נכון? אני לא כל כך בטוח.
    אשמח לדעת מה אתה חושב.
     
    מנתח טכני אוהב/ת את זה.
  13. אורי ג.

    אורי ג. משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏10/8/15
    הודעות:
    9,436
    לייקים שהתקבלו:
    11,553
    תהיה כן בטוח כי על אג"ח אתה תשלם מס רווח הון בעוד הוצאות ריבית המשכתא שלך אינן מוכרות במס.
    חוץ מזה סגירת משכנתא = ארביטרג', אג"ח=סיכון (הרבה יותר גבוה ממה שמתומחר גם).
     
    לעניות דעתי, AlexNOSAM ו-daat99 אוהבים את זה.
  14. itamaratz

    itamaratz משתמש סולידי

    הצטרף ב:
    ‏24/11/15
    הודעות:
    52
    לייקים שהתקבלו:
    12
    הבנתי את הכוונה שלך ואני נוטה להסכים אתך.
    אני מנסה להבין אם אני צריך להסתכל על כל השקעה בנפרד ולנהל בתוכה את הסיכונים או להסתכל על כל המכלול יחד.
     
  15. אורי ג.

    אורי ג. משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏10/8/15
    הודעות:
    9,436
    לייקים שהתקבלו:
    11,553
    גם וגם.
     
  16. AlexNOSAM

    AlexNOSAM משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏7/4/15
    הודעות:
    902
    לייקים שהתקבלו:
    1,115
    אמרת שיש לך 3 משכנתאות. חשבת אולי להשתמש ב-150,000 האלה כדי לסגור אחת מהן, או לכל הפחות לחתוך אותה משמעותית? חובות זה דבר מסוכן בייחוד אם אתה תלוי רק בעבודה כשכיר (זה אני לא יודע... אולי יש לך עוד הכנסות מלבד השכירות והעבודה).

    זה נראה יותר מדי מניות עבור 11 שנים, אולי יש משהו יותר טוב. אבל כן אמרת שאם זה יהיה בהפסד לא תמשוך, כך שזה יכול אולי להתאים.
     
  17. itamaratz

    itamaratz משתמש סולידי

    הצטרף ב:
    ‏24/11/15
    הודעות:
    52
    לייקים שהתקבלו:
    12
    זאת השקעה עם מינוף. בסופו של דבר, גם אם תהיה מפולת של 25% במחירי הדיור אצליח לעמוד בזה. כרגע זה מניב לי תשואה יפה.
    למה לסגור אם התשואה שאוכל להשיג בבורסה גבוהה מהריבית שאני משלם?
     
    אל ניניו אוהב/ת את זה.
  18. אורי ג.

    אורי ג. משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏10/8/15
    הודעות:
    9,436
    לייקים שהתקבלו:
    11,553
    אשאל אותך שאלה אחרת:
    1. האם היית משקיע בבורסה עם מינוף? (זה בדיוק מה שאתה מתכוון לעשות).
    2. האם הייתה קונה אג"ח חסר סיכון לחלוטין בריבית של 3.52% ?
     
    לעניות דעתי, ogi ו-AlexNOSAM אוהבים את זה.
  19. itamaratz

    itamaratz משתמש סולידי

    הצטרף ב:
    ‏24/11/15
    הודעות:
    52
    לייקים שהתקבלו:
    12
    1. השקעה בנדלן בישראל לדעתי פחות מסוכנת ופחות תנודתית מהשקעה בבורסה, בטח בטווח הקצר, בטווח הארוך אפשר להתווכח.
    2. בוודאי.
     
  20. AlexNOSAM

    AlexNOSAM משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏7/4/15
    הודעות:
    902
    לייקים שהתקבלו:
    1,115
    מה שאנחנו מנסים לומר לך - אתה לא יכול לצאת מתוך נקודת הנחה שהמצב הקיים היום הוא הנורמה ומקסימום יש לפעמים מיתון קטן שנה-שנתיים.
    בתרחיש של פיצוץ בועת הנדל"ן פה, זה עלול מאוד להקשות קודם כל על הלווים עצמם שנטלו משכנתאות מטורפות ואז באופן ישיר על הבנקים. וזה במעגלים הבאים עלול להכניס לסחרור את כל המשק כמו שהיה בארה"ב 2008 או יפן 1991.
    ובמצב הזה לא בטוח שהעבודה שלך תהיה יציבה כל כך או שהעסקים ימשיכו להניב כרגיל. אתה זוכר מה הלך פה באינתיפאדה השניה? עסקים קטנים ועובדים נפלו כמו זבובים.

    ומן העבר השני - השקעה בהחזר חובות היא ההשקעה היחידה שבאמת בטוחה ב-100%. כמו שאמר @אורי ג. - התשואה על האג"ח הדמיוני הזה זו תהיה המשמעות של החזק המשכנתא שלך עכשיו למשל (בלי מספרים מדוייקים, לא חישבתי בעצמי).
    דבר כזה יגרום לך להיות יחסית עם ראש שקט גם אם תגיע איזושהי סערה. הרבה אנשים לא חושבים על הכיוון הזה - שהם יכולים לאבד את ההכנסה ואפילו לא באשמתם ככה יום אחד.
     
    מנתח טכני ו-ע.מדי אוהבים את זה.
מוזמנים להשתמש בקישורי השותפים הבאים כדי לקנות באמאזון , להוריד ספרי שמע, או להקים אתר אינטרנט משלכם (מדריך מפורט - כאן). תודה על תמיכתכם באתר.
טוען...
נושאים דומים פורום תאריך
מספר שאלות לגביי בניית תיק ההשקעות פינת המשקיעים ‏ביום חמישי ב- 02:26
השקעות אימפקט (SRI / ESG) בתיק פאסיבי פינת המשקיעים ‏ביום רביעי ב- 14:47
שינוי אחוז ההפרשה לפנסיה למי שבונה תיק השקעות למטרות מחיה ממנו פינת המשקיעים ‏ביום שלישי ב- 17:31
אפיון תיק השקעות - חוות דעת פינת המשקיעים ‏ביום שני ב- 17:41
תיק ההשקעות שלי פינת המשקיעים ‏10/5/19
  1. אתר זה משתמש בעוגיות דפדפן. אין באמור בפורום כדי להוות ייעוץ השקעות ו/או תחליף לייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו של כל אדם.