תיק השקעות הארי בראון + מניות עולמי

[uri998]

שלום חברים.
אני כותב חדש בפורום - קורא פסיבי עד היום (:
מה דעתכם על התיק הבא, שבעצם מורכב מהארי בראון + מניות עולמי כדי לפזר סיכונים.
השינויים באחוזי האחזקה בתיק אופטמו כך שימזערו את הMAXIMUM DROPDOWN.
אשמח לשמוע את הצעותיכם וחוות דעת.


TLT iShares 20+ Year Treasury Bond ETF 33.00%
GLD SPDR Gold Trust 15.00%
VGTSX Vanguard Total Intl Stock Index Inv 10.00%
VTI Vanguard Total Stock Market ETF 22.00%
SHY iShares 1-3 Year Treasury Bond ETF 20.00%

 

[FIYaacov]

השינויים באחוזי האחזקה בתיק אופטמו כך שימזערו את הMAXIMUM DROPDOWN.

באלו שנים זה מזער את זה? האם אתה חושב שהנכסים שמרכיבים את תיק הארי בראון יתנהגו באופן זהה להתנהגות עבר שלהם?

האם אתה יודע שהארי בראון מתאים לשלב שימור הון, ולא בשלב הצבירה? (לא ציינת באיזה שלב אתה בחיים)

 

[uri998]

היי תודה על התשובה.
עשיתי סימולציה החל מ2004 ועד היום.

אני מודע לזה כ״באזז וורד״ אבל התיק הנל נותן תשואה ממוצעת של כמעט 6%.
אני באופן אישי רוצה להסתכן פחות בdrop של 30 אחוז בתיק.( לפחות לפי משבר 2008 שהוא היחיד שבטווח)

 

[אורי ג.]

אני מודע לזה כ״באזז וורד״ אבל התיק הנל נותן תשואה ממוצעת של כמעט 6%.

כרגיל:
נתן ולא נותן.
הסיכוי שתקבל תשואה של 6% בשנים הקרובות מתיק כזה שואף ל0.
אם תקבל חצי מזה תגיד תודה.

 

[adamshalev]

@uri998 ברוך הבא לפורום.
דובר רבות על התיק הזה, תחפש תקרא ותבין למה אתה טועה בהערכות שלך.
בקצרה: שערך את התשואה של כל פלח בנפרד.
זהב: תשואה ריאלית ארוכת טווח של 0% ריאלי, פחות דמי ניהול. פלוס במגמה ארוכת טווח זהב עדיין מאד יקר אחרי התנפחות הבועה המטורפת ב2011 (שמשפיעה על ההערכה שלך לגבי התרומה שלו לתיק באופן לא סביר).
מניות: צפי תשואה ממניות ל10 השנים הבאות נכון להיום הוא כ4% נומינלי, נניח כ 2% ריאלי עם אינפלציה סבירה. איך משערכים את זה? יש דרכים, אתה מוזמן לחפש בגוגל ובפורום.
אגח קצר ואגח ארוך צפויים להשיא את ה-yield הנוכחי שלהם, כל שערוך אחר הוא ספקולציה נטו, שזה כ1% לקצר וכ2% לארוך. במקרה הטוב אתה יכול לצפות ל0% תשואה ריאלית, וכנראה פחות אם האינפלציה תתגבר אפילו קצת.
בסה״כ יוצא לך משהו כמו 0.5% תשואה ריאלית תשואה צפויה.

״אבל בעבר הפלחים הללו נתנו תשואה כל כך טובה, איך זה יכול להיות״ אתה שואל?
*נתנו* זאת מילת המפתח. וחשוב מזה, צריך להבין למה הם נתנו ואיך זה נראה בפרספקטיבה ארוכת טווח (של 100-200 שנים, לא מ-2004).
זהב היה בבועה ענקית שהוא עדיין לא הוציא ממנה את כל האוויר.
אגח ארוך נהנה מרוח גבית ענקית של ריבית שירדה וירדה וירדה עד שהיא הגיעה לאפס. עכשיו הכיוון משתנה והריבית במגמת עליה - זאת רוח נגדית.
אגח קצר - הניב בעבר הלא רחוק (תחילת שנות ה-2000) באזור 10% תשואה. בחלומות אפילו זה לא קיים כבר. הריבית עכשיו היא 1.5%~
מניות - ב-8 השנים האחרונות נהנו מ bull run ש*היה* אחר המדהימים בהיסטוריה, 2017 שברה שיאים של תשואה ללא סיכון ממומש (לא תנודתיות). זה כבר מאחורינו ואתה יכול לצפות לחזרה לממוצע במוקדם או במאוחר (שזה אומר תשואה נמוכה מאד ואולי אף שלילית).

האם זה אומר שלא צריך להשקיע או שצריך לתזמן את השוק? לדעתי זה לא, אבל כל משקיע צריך לתאם את הציפיות שלו בהתאם למצב היום going forward ולא לפי מה שהיה בעבר.

 

[uri998]

תודה אדם על התגובה המפורטת.
איך אני יכול לשנות את התיק ולשמור על רמת סיכון דומה, ולהעלות את הסיכוי לצמיחה? ( אני מבין שכנראה אצטרך להעלות את רמת הסיכון, מקבל את זה).
לא הייתי רוצה לגלוש מעבר ל5 קרנות, קשה יותר לתחזק.

היית מוותר על משהו ומחליף במשהו אחר? או משנה את התמהיל באחוזים?

 

[adamshalev]

איך אני יכול לשנות את התיק ולשמור על רמת סיכון דומה, ולהעלות את הסיכוי לצמיחה?

תיק הארי בראון הוא מאד דפנסיבי במובן מסויים (אם כי כל פלח הוא מסוכן בצורה אחרת).
בגדול אם אתה מעוניין ביותר תשואה אתה בהכרח צריך לקחת יותר סיכון, לרוב זה אומר יותר חשיפה למניות.
לצערי אין נוסחת קסם (שאני יודע עליה).
איש חכם אמר לי פעם:
The best strategy is to spread your risk over many risk premia and apply lots of leverage
יותר קל להגיד מלעשות, אבל זאת הגישה שלי להשקעות - לפזר סיכון על risk premia שונים (שזה גם לב ההגיון בתיק הארי בראון). רק שזה כבר תלוי בך איך לעשות את זה.

 

[Benjamin W]

@adamshalev

עם מסתכלים על הצפי הכלכלי לעתיד הקרוב, הוא יכול, בקלות לנצח את הארי בראון, ברמת סיכון דומה....
Mpt וכו...

@uri998
יש כלל אצבע חביב: הכי הרבה שמניות ירדו איי פעם היה 50% ~ וגם זה היה מאוד יוצא דופן. קח את הירידה המקסימלית שאתה מוכן לספוג, תכפיל פי 2, וזה אחוז המניות שלך (רצוי גלובאליות). השאר באג"ח (וצריך להחליט איזה).

לא ממליץ. לא מייעץ. לא מבין כלום בשום דבר.

אבל בכל זאת אתן לך המלצה: למד את הנושא לעומק. החלטות שגויות מסוכנות הרבה יותר מהרכב תיק.

הנה לינק שימושי:
https://portfoliocharts.com/

 

[tdc]

VGTSX Vanguard Total Intl Stock Index Inv 10.00%

@uri998 מה הסיבה שבחרת את גרסת קרן הנאמנות ולא את VXUS?

 

[adamshalev]

מניות ירדו איי פעם היה 50%

מעל 80% ב-1930 בארה״ב (שלא לדבר על מדינות אחרות).

 

[roneng]

בארה"ב (שלא לדבר על מדינות אחרות)

ברור לך שהשקעה במדינה ספציפית (גם אם זאת אימפריה גדולה כמו ארה"ב) מסוכנת יותר מהשקעה שמפוזרת על פני כל (או לפחות חלק גדול מ) המדינות בעולם

מעל 80% ב-1930 בארה״ב

סתם מתוך עניין - בכמה ירד השוק העולמי בתקופה הזאת?
כלומר אם הייתי משקיע בדמוי VT או MSCI WORLD (או פיזור עולמי דומה) מה הייתה הירידה המקסימלית ב200 שנה האחרונות?

 

[FIYaacov]

מעל 80% ב-1930 בארה״ב (שלא לדבר על מדינות אחרות).

זה במונחים ריאליים?

עריכה: מבדיקה שעשיתי ה-Drawdown במונחים ריאליים היה 83%, על פני שנתיים וחצי (אז 27% שנתי).
ספציפית ב-1930- 32.5%.
אך צריך לזכור שהתקופה מיד לאחר הנפילה הייתה דפלציונית מאוד, לכן ההשפעה לאורך זמן (למי שלא קפץ) לא הייתה כל כך חדה.

 

[אנון נימוס]

תנסה
https://portfoliocharts.com/calculators/
או portfoliovisualizer
תוכל להשוות את הגרסה שלך מול התיק הקלאסי של הארי בראון

 

[adamshalev]

לכן ההשפעה לאורך זמן (למי שלא קפץ) לא הייתה כל כך חדה

זה קצת מנותק מפרופורציות. המשבר היה מחריד ועדיין חקוק בקולקטיב האמריקאי. עם עשרות אחוזי אבטלה וכלכלה שלא ממש התאוששה עד שמלחמת העולם השניה לא הוציאה אותה מזה. דפלציה או לא, אם איבדת את העבודה שלך והחסכונות שלך ואתה צריך למכור את המניות שנותרו לך בשבריר מהמחיר כדי להאכיל ילדים, זה די חמור. אני משאר שרוב המשקיעים מהרחוב ניסו להציל את מה שנותר להם כדי לשרוד.

 

[אנון נימוס]

https://www.shmoop.com/great-depression/statistics.html
ממקור אחר

Farmers who had lost their land and homes to foreclosure as a result of the Dust Bowl made up a large part of the idle workforce. “Hoovervilles” (named after Herbert Hoover, the American president many blamed for the Great Depression) and shantytowns sprung up all across America, areas in which people gathered and constructed makeshift homes out of boxes, packing crates, abandoned cars, and scraps of wood.

 

[FIYaacov]

זה קצת מנותק מפרופורציות. המשבר היה מחריד ועדיין חקוק בקולקטיב האמריקאי. עם עשרות אחוזי אבטלה וכלכלה שלא ממש התאוששה עד שמלחמת העולם השניה לא הוציאה אותה מזה. דפלציה או לא, אם איבדת את העבודה שלך והחסכונות שלך ואתה צריך למכור את המניות שנותרו לך בשבריר מהמחיר כדי להאכיל ילדים, זה די חמור. אני משאר שרוב המשקיעים מהרחוב ניסו להציל את מה שנותר להם כדי לשרוד.

https://www.shmoop.com/great-depression/statistics.html
ממקור אחר

אני ממש לא טענתי שהשפל הגדול היה הליכה בפארק.
רק כמו בכל ציטוט של תשואות, יותר נכון להציג תשואה ריאלית.