תיק ההשקעות של yossik

[daat99]

שאלה ראשונה - להבנתי אג"ח מונפק במחיר 100 אגורות ליחידה. אז נניח שקניתי אג"ח במחיר 100 אז ביום הפדיון היא נפדת במחיר 100 אגורות ליחידה. ז"א שלא הרווחתי ולא הפסדתי אם האג"ח הוא צמוד מדד ולכן שימרתי את ערך הכסף שלי (בערך, זה לא מדע מדויק). בנוסף קיבלתי כול שנה, נניח, 4% ריבית. המשמעות היא שגם אם המתנתי עד ליום האחרון לפדיון האג"ח באותו מחיר עדיין הרווחתי 4% כל שנה (נתעלם כרגע מהמיסים). האם אנחנו יכולים להסכים על הנקודה הזו?

כן.

שאלה שניה - נניח שחברה שלא היתה מזהירה לפני כמה שנים, אומנם הנפיקה במחיר 100 אגורות אבל בגלל אילוצי שוק ולשמחתי קניתי אותה במחיר 80 אגורת ליחידה. אם הבנתי את שוק האג"ח ויכול להיות שאני הדיוטה, הרי ביום הפרדיון אקבל 100 אגורות ליחידה. האם הבנתי נכון?

כן.

אם אכן הבנתי נכון הרי שהתשואה המיידית שלי המצטברת היא כ 20% לאורך הזמן שהחזקתי בה. בנוסף קיבלתי גם ריביות לאורך הדרך.

אכן.

שאלה שלישית - אם קניתי אג"ח שמשלם ריבית שנתית של 7% ללא הצמדה ב 105 אגורות ליחידה, אני אקבל עבורה ביום הפרעון 100 אגורות כך שאני בהפסד של 5% לאורך חיי האג"ח בתיק שלי. עדיין קיבלי ריביות שנתיות ולכן מוטב למכור אותה לפני יום הפרעון כשתגיע לסביבות ה 105+ כדי לשמר את הרווח השנתי שלי על 7%.

זה לא בהכרח קשור אחד לשני.
הריבית השנתית היא ריבית שאתה מקבל בכל שנה והאג"ח ככל הנראה לא ייפרע בתוך 12 חודשים (אלא אם כן רכשת בכוונה אג"ח בשנה האחרונה שלו).
כמו כן מחיר האג"ח נע בתנודתיות בדיוק כמו מניות (לפעמים יותר תנודתי ולפעמים פחות תנודתי) ובכל אופן צפוי להתכנס ל-100 אגורות ככל שמתקרבים למועד הפירעון כך שלהניח שתהיה לך אפשרות למכור את האג"ח ב-105 אגורות בעתיד זו הנחה בעייתית.

כמו כן צריך לזכור שקיימים אג"חים שמכריזים שבחלוקת הקופון הם מחזירים גם חלק מהקרן (תחשוב מחשבון שפיצר).
נניח למשל אתה רוכש אג"ח שכזה ב-100 אגורות והחברה אמרה שבכל פעם שהיא משלמת ריבית היא משלמת לך ריבית ואגורה אחת על חשבון הקרן בנוסף (נניח וישנם 100 מועדי תשלומי ריבית).
בתשלום הראשון אתה תקבל את הריבית ואגורה אחת מהקרן - כלומר מי שירכוש את האג"ח ממך אחרי התשלום הראשון צפוי לקבל 99 אגורות מהקרן בלבד ולא 100.
מי שיחכה וירכוש את האג"ח אחרי חלוקה של 50 תשלומים צפוי לקבל רק 50 אגורות מהקרן בחזרה ולא 100.

אחרי שזוכרים שקיימים גם אג"חים כאלו אז יודעים שצריך לבדוק זאת לפני שרוכשים אג"ח חברות.

 

[yossik]

תודה @daat99 ,

כמו כן צריך לזכור שקיימים אג"חים שמכריזים שבחלוקת הקופון הם מחזירים גם חלק מהקרן

אכן כן, כפי שכתבתי בתחילת השרשור, יש לי אג״ח אחד שרכשתי לפני כ 7 שנים, לא פספס ריבית אף שנה ומשנה שעברה החל לפדות גם חלק מהקרן עם כל תשלום ריבית. זה לא דבר שגיליתי באקראי, זה היה מתוכנן בזמן הרכישה כי עכשיו כשמגיע לפרישה אני מקבל את הקרן שפטורה מעמלת מכירה (פדיון) או במחיר של פחות מחצי מנת פלאפל. ובעוד שנתיים עוד אג״ח, ובעוד כמה שנים עוד אג״ח.

 

[שלמה 123]

תודה @daat99 ,

אכן כן, כפי שכתבתי בתחילת השרשור, יש לי אג״ח אחד שרכשתי לפני כ 7 שנים, לא פספס ריבית אף שנה ומשנה שעברה החל לפדות גם חלק מהקרן עם כל תשלום ריבית. זה לא דבר שגיליתי באקראי, זה היה מתוכנן בזמן הרכישה כי עכשיו כשמגיע לפרישה אני מקבל את הקרן שפטורה מעמלת מכירה (פדיון) או במחיר של פחות מחצי מנת פלאפל. ובעוד שנתיים עוד אג״ח, ובעוד כמה שנים עוד אג״ח.

אתה עדיין עם תיק הדיבידנדים? הבנתי ש הסולידית לא ממליצה עליו סך הכל ומעדיפה קרנות מחקות.... בשלב המשיכה עדיף למשוך שלוש אחוז ממאה אחוז מניות או תיק דיבידנדים?

 

[yossik]

אתה עדיין עם תיק הדיבידנדים? הבנתי ש הסולידית לא ממליצה עליו סך הכל ומעדיפה קרנות מחקות.... בשלב המשיכה עדיף למשוך שלוש אחוז ממאה אחוז מניות או תיק דיבידנדים?

מאז 2015 התיק עבר מספר גלגולים אבל בעיקרון אני עדיין עם ניירות שמחלקים ריביות ודיבידנדים חלקם צמודים וחלקם לא.
אני אעדכן בקרוב את מבנה התיק.

 

[שלמה 123]

מאז 2015 התיק עבר מספר גלגולים אבל בעיקרון אני עדיין עם ניירות שמחלקים ריביות ודיבידנדים חלקם צמודים וחלקם לא.
אני אעדכן בקרוב את מבנה התיק.

הבנתי שקרנות מחקות טובות נגד ברבורים שחורים מתיק דיבידנדים ומעניין השוואה ארוכת טווח ביניהם

 

[yossik]

וואו, עברו המון מים בירקון מאז שעדכנתי את הפוסט הזה.
הפעם לא אתייחס למבנה התיק אלא לביצועים שלו בהשוואה ל:
SPY - ספיידר (500 P&S), מניה העוקבת אחרי מדד ה-500 P&S
ול - MSCI ACW.
תודה למערכת DONATELLO

כלי למעקב אחר תיק השקעות - Donatello

חבר שלי פיתח כלי למעקב אחר תיק השקעות: http://www.donatelloapp.com/ במילותיו: דונטלו פותחה עבור משקיעים פסיבים שמחזיקים בכל זאת תיק קצת יותר מגוון מ״רק מספר מדדים רחבים״ ורוצים לעקוב אחר התיק שלהם לפי החלוקה שהם הגדירו. בדומה ל M1Finance האפליקציה מאפשרת לסווג ניירות לתיקיות ואז לעקוב אחרי התיק...

www.hasolidit.com

מה מעניין בגרפים המצורפים?
בגרף אפשר לראות איך התיק שלי עוקב בדיוק אחר השווקים האחרים בחו"ל, אמנם מעט בפיגור אבל ממש 1:1 מבחינת העליות והירידות.
וברצוני להזכיר, למי שלא מכיר אותי, אני משקיע רק כחול/לבן.
התיק שלי מורכב ממניות בודדות וגם קרנות.
בשנה האחרונה התחלתי להשקיע באופן אגרסיבי במניות בנקים, אשראי, נדל"ן מניב ומסחר/שירותים.
ת'אמת, בגלל הקורונה, מעט השתעממתי והחלטתי על שינוי תפיסה ומהכרתי ולמידתי לאורך שנים של השוק הישראלי החלטתי, למרות גילי [72], לפרוץ מעבר לתפיסה השמרנית ולקחת סיכונים.
מה שקרה שב 4 חודשים האחרונים התיק חווה עליות מעבר למצופה ועקף את המדדים האחרים.
כמובן שאני עליז ושמח אבל הכול יכול להתהפך תוך מספר שעות או ימים כי צפויה לנו תקופת אי וודאות בשווקים הבינלאומיים בגלל המלחמה באוקראינה והנפולת של הקורונה שיוצרת אי וודאות בשוק הגלובלי.

 

[CAI]

אני אעדכן בקרוב את מבנה התיק.

מעניינת אותי התנהלות של תיק בגילאי פרישה.
תוכל לשתף מה החלוקה בין אגח ומניות בתיק?
להשתכרות מהתיק, מספיקים לך דיבידנדים מהתיק או מוכר מניות?
זהו תיק לטווח ארוך עם הסתכלות לכיוון הורשה של התיק?
אתה משתמש באפיקים פטורים ממס כמו תיקון 190?

אתה כמובן לא חייב לענות על כל השאלות אם בכלל

 

[yossik]

מעניינת אותי התנהלות של תיק בגילאי פרישה.
תוכל לשתף מה החלוקה בין אגח ומניות בתיק?

אגחים - משלמים לי ריביות תקופתית, רכשתי אותם לפני שנים כך שהרביות מעל 4%.
מניות - רובן מחלקות דיבידנדים 3 - 10 % שנתי.

להשתכרות מהתיק, מספיקים לך דיבידנדים מהתיק או מוכר מניות?

לא, ריביות ודיבידנדים הם בונוס אבל לא לחיות עליהם, מקבל פנסיה וגמלאות ולא פדיתי עדיין שנקל מהתיק.

 

[CAI]

אגחים - משלמים לי ריביות תקופתית, רכשתי אותם לפני שנים כך שהרביות מעל 4%.
מניות - רובן מחלקות דיבידנדים 3 - 10 % שנתי.

לא, ריביות ודיבידנדים הם בונוס אבל לא לחיות עליהם, מקבל פנסיה וגמלאות ולא פדיתי עדיין שנקל מהתיק.

תודה על השיתוף

 

[Meni Adam]

מניות - רובן מחלקות דיבידנדים 3 - 10 % שנתי

תודה על השיתוף.
איזה מניות ישראליות מחלקות 10% שנתי?

 

[חלכאי]

אגחים - משלמים לי ריביות תקופתית, רכשתי אותם לפני שנים כך שהרביות מעל 4%.

כנראה אתה מחשב תשואה ביחס למחיר הקנייה המקורי של האג'ח. או שמדובר באגחים ללא דירוג

 

[yossik]

תודה על השיתוף.
איזה מניות ישראליות מחלקות 10% שנתי?

מניית קנון - ביזפורטל

.מידע ומבט כללי על מניית קנון תוכלו למצוא באתר ביזפורטל. ביזפורטל מציג מדי יום מידע כללי ומפורט הכולל גרפים אודות מניית קנון ומניות רבות נוספות

www.bizportal.co.il

 

[סולידי]

מה שקרה שב 4 חודשים האחרונים התיק חווה עליות מעבר למצופה ועקף את המדדים האחרים.

באיזה מטבע נמדד כל אחד מהתיקים?

 

[yossik]

באיזה מטבע נמדד כל אחד מהתיקים?

אין לי תיקים, יש לי תיק אחד.
הרוב ב ש"ח, יש גם מניות דואליות ויש קרנות שיש בהן איזה % חשיפה לדולר.

 

[סולידי]

אין לי תיקים, יש לי תיק אחד.
הרוב ב ש"ח, יש גם מניות דואליות ויש קרנות שיש בהן איזה % חשיפה לדולר.

כנראה לא הייתי ברור.
ציירת 3 גרפים: התיק שלך, סנופי, ומדד עולמי.
השאלה שלי היא האם שלושת הגרפים באותו מטבע, או נניח הגרף של התיק שלך משקף את הערך שלו בשקלים, ושני הגרפים האחרים בדולרים?

 

[yossik]

כנראה לא הייתי ברור.
ציירת 3 גרפים: התיק שלך, סנופי, ומדד עולמי.
השאלה שלי היא האם שלושת הגרפים באותו מטבע, או נניח הגרף של התיק שלך משקף את הערך שלו בשקלים, ושני הגרפים האחרים בדולרים?

טוב, קצר תקשורתי.
הגרפים מיצגים את התיק שלי בהשוואה לסנופי ומדד עולמי. אין קשר למטבע כי זו השוואה של תשואה מול תשואה באחוזים.

 

[סולידי]

טוב, קצר תקשורתי.
הגרפים מיצגים את התיק שלי בהשוואה לסנופי ומדד עולמי. אין קשר למטבע כי זו השוואה של תשואה מול תשואה באחוזים.

בודאי שיש קשר למטבע.
נניח שלפני שנה התיק שלך היה שוה מליון שח, והיום שוויו מליון וחצי, אז התשואה שלו בשקלים היא 50%.
נניח גם שהדולר לפני שנה היה 4 שח ועכשיו הוא 3, אז לפני שנה שווי התיק שלך היה 250 אלף דולר ועכשיו שווי התיק שלך חצי מליון דולר, כך שבדולרים התשואה היתה 100%.

אז אני חוזר על השאלה:

ציירת 3 גרפים: התיק שלך, סנופי, ומדד עולמי.
השאלה שלי היא האם שלושת הגרפים באותו מטבע, או נניח הגרף של התיק שלך משקף את הערך שלו בשקלים, ושני הגרפים האחרים בדולרים?

 

[כימאי]

אין לי תיקים, יש לי תיק אחד.

לא, ריביות ודיבידנדים הם בונוס אבל לא לחיות עליהם, מקבל פנסיה וגמלאות ולא פדיתי עדיין שנקל מהתיק.

יוסי, אכן יש לך (ולכל אחד מאיתנו) רק תיק אחד. אני סקרן מדוע אתה לא כולל את הפנסיה והגמלאות כפדיון מהתיק.

 

[yossik]

יוסי, אכן יש לך (ולכל אחד מאיתנו) רק תיק אחד. אני סקרן מדוע אתה לא כולל את הפנסיה והגמלאות כפדיון מהתיק.

אין, רק ביטוח לאומי ישראל וביטוח לאומי ממדינה אחרת שממש מאזנים את כל ההוצאות שלי בלי לפדות חלקים מהתיק למעט אגחים שנפרעים חלקית כל כמה חודשים או שהגיעו לסוף דרכם וזה מושקע בחזרה בשוק או נוספים לעו"ש..

 

[yossik]

עדכון
אז לאחר הנפילה במאי -יוני חטפתי כמו רובכם - התיק עבר דיאטה וירד משמעותי.
אבל לאחר מכן התחיל לטפס אט, אט.
הגרף המצורף הוא להמחשה איך 'סטוק פיקינג' נכון, מושכל או במזל עוקב די טוב אחר מניות השוק הגלובלי למרות שאני משקיע רק בבורסה בתל אביב.
באופן רציף אני מעל S&P 500 אבל התנודתיות מאוד דומה.
אבל בחירה ורכישה אגרסיבית נוספת גרמה לתיק שלי להכות את ה S&P ובתוספת כמה אלפי שקלים דיבידנדים משכורת.




הגרף באדיבות dontello -

כלי למעקב אחר תיק השקעות - Donatello

חבר שלי פיתח כלי למעקב אחר תיק השקעות: http://www.donatelloapp.com/ במילותיו: דונטלו פותחה עבור משקיעים פסיבים שמחזיקים בכל זאת תיק קצת יותר מגוון מ״רק מספר מדדים רחבים״ ורוצים לעקוב אחר התיק שלהם לפי החלוקה שהם הגדירו. בדומה ל M1Finance האפליקציה מאפשרת לסווג ניירות לתיקיות ואז לעקוב אחרי התיק...

www.hasolidit.com