תיק ההשקעות של טראמפ?!

[חתול לילה]

לבינתיים ממוצע התשואות

על איזה תקופה? תבדוק למשל 2000-2010

 

[$$$ טראמפ $$$]

על איזה תקופה? תבדוק למשל 2000-2010

למיטב זכרוני כשבדקתי את ה-30 שנים האחרונות.

 

[שלומו]

לבינתיים ממוצע התשואות (כמדומני ללא דיבידנד)
סנופי: 10%.
עולמי מפותחות: 9%.
עולמי כולל מתפתחות: 8%.

הנתונים לא מדוייקים בעשיריות האחוז.

אם תוריד את החברות הטכנולוגיות אז המפותחות עלו פחות מהמתפתחות.
אם אתה מחפש סיכון עם תוחלת גבוהה היסטורית אז תשקיע בחברות טכנולוגיות ובמתפתחות. גם אין ביניהם קורלציה אז התיק יהיה קצת יותר מגוון ופחות תנודתי.

בעיקרון סתם מדד מתפתחות מכיל גם מדינות בלי הרבה פוטנציאל וגם עם עמלות די גבוהות. אולי עדיף מחקה עולמי ולשים כמה אחוזים על מחקים של מדינות ספציפיות כמו הודו וארגנטינה ופולין ואינדונזיה.

 

[$$$ טראמפ $$$]

אם תוריד את החברות הטכנולוגיות אז המפותחות עלו פחות מהמתפתחות.

מה?!
ממתי מורידים סקטורים?
פסיבי זה פסיבי, קרי ממוצע השוק.

אם אתה מחפש סיכון עם תוחלת גבוהה היסטורית אז תשקיע בחברות טכנולוגיות ובמתפתחות. גם אין ביניהם קורלציה אז התיק יהיה קצת יותר מגוון ופחות תנודתי.

תודה.
דווקא נראה לי שיש ביניהם קורלציה.
תוכל להביא דוגמאות?

בעיקרון סתם מדד מתפתחות מכיל גם מדינות בלי הרבה פוטנציאל וגם עם עמלות די גבוהות. אולי עדיף מחקה עולמי ולשים כמה אחוזים על מחקים של מדינות ספציפיות כמו הודו וארגנטינה ופולין ואינדונזיה.

דווקא מתפתחות של אינווסקו נעשה זול מאוד לאחרונה!
הקרן של אינבסקו (סימול בלונדון MXFS, מספר נייר בארץ 1183490), ירדה ב-30.4.26 מדמי ניהול של 0.19% + עמלת swap של 0.1%, לדמי ניהול של 0.09% וללא עמלת swap בכלל.

 

[שלומו]

מה?!
ממתי מורידים סקטורים?
פסיבי זה פסיבי, קרי ממוצע השוק.

תודה.
דווקא נראה לי שיש ביניהם קורלציה.
תוכל להביא דוגמאות?

דווקא מתפתחות של אינווסקו נעשה זול מאוד לאחרונה!
הקרן של אינבסקו (סימול בלונדון MXFS, מספר נייר בארץ 1183490), ירדה ב-30.4.26 מדמי ניהול של 0.19% + עמלת swap של 0.1%, לדמי ניהול של 0.09% וללא עמלת swap בכלל.

הכי פאסיבי זה מחקה עולמי. אבל אפשר לבנות יותר מגוון אם שמים משקל יותר נמוך לארה"ב ולסין.

 

[$$$ טראמפ $$$]

הכי פאסיבי זה מחקה עולמי.

לכן אני מחזיק בעולמי.
הסיבה היחידה שאין לי שווקים מתעוררים, היא שלתפיסתי אין זה פיזור אלא הגדלת סיכון שפוגעת בתשואות או בחזית היעילות.

 

[שלומו]

לכן אני מחזיק בעולמי.
הסיבה היחידה שאין לי שווקים מתעוררים, היא שלתפיסתי אין זה פיזור אלא הגדלת סיכון שפוגעת בתשואות או בחזית היעילות.

לכאורה אפשר לעשות תיק פאסיבי עם יותר סיכון ותוחלת.

 

[$$$ טראמפ $$$]

לכאורה אפשר לעשות תיק פאסיבי עם יותר סיכון ותוחלת.

בבקשה, תדבר ברור.
מילים גבוהות.

 

[שלומו]

בבקשה, תדבר ברור.
מילים גבוהות.

אמרתי את זה בהתחלה. לשים יותר משקל על חברות ומדינות צמיחה. נגיד נאסדק ומתפתחות נותן בממוצע יותר ממחקה עולמי.

 

[$$$ טראמפ $$$]

אמרתי את זה בהתחלה. לשים יותר משקל על חברות ומדינות צמיחה.

שמתי על מפותחות.
במתפתחות אני לא מוצא הגיון.

נגיד נאסדק

אני לא רואה שום הגיון בנאסד"ק שהוא מוטה טכנולוגית, בעיניי מדד המומנטום יודע להתאים את עצמו הרבה יותר טוב, ובכמעט כל תקופה הוא עקף את הסנופי.
ובשניהם יש את אותו מספר המניות.

ומתפתחות נותן בממוצע יותר ממחקה עולמי.

ממש לא!
תבדוק 30 שנה אחרונות.

 

[חתול לילה]

ממש לא!
תבדוק 30 שנה אחרונות.

כי אתה מוטה לתוצאות של השנים האחרונות.

נניח שהיית עושה בדיקה של 30 שנה אחורה בשנת 2010, היית מגלה שמתפתחות זה הדבר הכי טוב, בפער.

אז מה שווה אסטרטגיית ההשקעה (הפסיבית) שלך אם היא משתנה כל הזמן?

 

[$$$ טראמפ $$$]

כי אתה מוטה לתוצאות של השנים האחרונות.

נניח שהיית עושה בדיקה של 30 שנה אחורה בשנת 2010, היית מגלה שמתפתחות זה הדבר הכי טוב, בפער.

אז מה שווה אסטרטגיית ההשקעה (הפסיבית) שלך אם היא משתנה כל הזמן?

אבדוק, ואחזור עם נתונים.
בכל אופן תודה!
מעריך את תגובותיך.

 

[$$$ טראמפ $$$]

@חתול לילה אכן!
אתה צודק.
אבל נניח וזה אכן נטילת סיכון, למה זה לא מתוגמל בתשואה עודפת?

Backtest Portfolio Asset Allocation

Analyze and view backtested portfolio returns, risk characteristics, standard deviation, annual returns and rolling returns

www.portfoliovisualizer.com

 

[$$$ טראמפ $$$]

אבל אולי עליתי על זה.
סנופי הניב תשואה ממוצעת משנת 2004 - 10.9%
השווקים המתפתחים הניבו מאז ממוצע של - 8.2%
ועכשיו לדבר המעניין הבא:
המדינות המפותחות ללא ארה"ב וקנדה - 6.2%!
המדינות המפותחות במדד האחר שהוא רחב יותר (VEA) - רק 5.3%!

עדיין אם נסתכל רק מאחרי המשבר של 2008, המפותחות מנצחות את המתפתחות בכ2% לשנה.

זאת אומרת שלולא ארה"ב, השווקים המתפתחים ניצחו, ומנצחים כעת, בשלושים השנים האחרונות.
אני ממש מופתע מהנתונים.
ועוד יותר מפותע מעצמי שלא בדקתי אותם עד היום!
תודה לכם, ובפרט ל @חתול לילה כיף להיות חלק מכזו קהילה.

 

[חתול לילה]

אבל נניח וזה אכן נטילת סיכון, למה זה לא מתוגמל בתשואה עודפת?

זה בדיוק הקטע עם נטילת סיכון, שלפעמים הסיכון מתממש ואין תשואה עודפת.

את התשואה העודפת אתה אמור לראות רק בטווחים של 50 שנה אחרי מיצוע על כל המשברים והרעשים בדרך.

 

[שלומו]

אבל אולי עליתי על זה.
סנופי הניב תשואה ממוצעת משנת 2004 - 10.9%
השווקים המתפתחים הניבו מאז ממוצע של - 8.2%
ועכשיו לדבר המעניין הבא:
המדינות המפותחות ללא ארה"ב וקנדה - 6.2%!
המדינות המפותחות במדד האחר שהוא רחב יותר (VEA) - רק 5.3%!

עדיין אם נסתכל רק מאחרי המשבר של 2008, המפותחות מנצחות את המתפתחות בכ2% לשנה.

זאת אומרת שלולא ארה"ב, השווקים המתפתחים ניצחו, ומנצחים כעת, בשלושים השנים האחרונות.
אני ממש מופתע מהנתונים.
ועוד יותר מפותע מעצמי שלא בדקתי אותם עד היום!
תודה לכם, ובפרט ל @חתול לילה כיף להיות חלק מכזו קהילה.

כלומר תיק עם 50% מניות טכנולוגיה אמריקאיות ו50% מתפתחות הצליח יותר ממדד עולמי. יותר מסוכן אבל היסטורית הייתה תמורה לסיכון

 

[תוהא]

מה?!
ממתי מורידים סקטורים?
פסיבי זה פסיבי, קרי ממוצע השוק.

וודאי שלא מורידים סקטורים בהשקעה
אבל בשביל *להבין* האם השקעה כדאית או לא, כדאי להבין ממה השוק מורכב שלכן זה הוא הציג תשואה כזו
מה שידידנו @שלומו אומר זה שלמדינות מתפתחות יש תשואה עודפת מבחינה עסקית, ולכן אם אתה חושב שמניות טכנולוגיות נמצאות כיום בשיא - מה שכמובן יש הרבה הגיןו לחשוב בעת הזו, אין זה בלתי סביר להשקיע דווקא במתפתחות.

 

[$$$ טראמפ $$$]

וודאי שלא מורידים סקטורים בהשקעה
אבל בשביל *להבין* האם השקעה כדאית או לא, כדאי להבין ממה השוק מורכב שלכן זה הוא הציג תשואה כזו
מה שידידנו @שלומו אומר זה שלמדינות מתפתחות יש תשואה עודפת מבחינה עסקית, ולכן אם אתה חושב שמניות טכנולוגיות נמצאות כיום בשיא - מה שכמובן יש הרבה הגיןו לחשוב בעת הזו, אין זה בלתי סביר להשקיע דווקא במתפתחות.

זה ייתכן, כיון שלפני 2008 המתפתחות הובילו על ארה"ב די בגדול.
ממה נובע התשואה העודפת העסקית שלהם?
אין להם מניות טכנולוגיה כלל?

זה בדיוק הקטע עם נטילת סיכון, שלפעמים הסיכון מתממש ואין תשואה עודפת.

לדשדוש תשואתי, אתה קורא סיכון שמתממש?

את התשואה העודפת אתה אמור לראות רק בטווחים של 50 שנה אחרי מיצוע על כל המשברים והרעשים בדרך.

קח 50 שנים אחורה, עדיין זה לא נראה לי מפצה.
דא עקא שאין לנו את כל הנתונים.

כלומר תיק עם 50% מניות טכנולוגיה אמריקאיות ו50% מתפתחות הצליח יותר ממדד עולמי.

בדיוק. 50% SPY ו50% מפותחות הניב יותר ממפותחות.

יותר מסוכן אבל היסטורית הייתה תמורה לסיכון

כל כך נכון!

 

[$$$ טראמפ $$$]

זהו רגע קשה, בו אני מגלה ש 41% מהאנשים שהצביעו, חושבים שאני עושה מהלך לא נכון.
אשמח לשמוע מדוע.
וכמו שכתב פעם @אורי ג. שהדבר שהכי הועיל לו בעסקים הוא חשיבה ביקורתית.

 

[חתול לילה]

זהו רגע קשה, בו אני מגלה ש 41% מהאנשים שהצביעו, חושבים שאני עושה מהלך לא נכון.
אשמח לשמוע מדוע.
וכמו שכתב פעם @אורי ג. שהדבר שהכי הועיל לו בעסקים הוא חשיבה ביקורתית.

הצבעתי בעד, אבל סיבות נגד:
5% על כל מני סקטורים קטנים שלא ברור איזה שינוי יעשו, ובפרט נראה שבחרת כאלה שעלו בזמן האחרון (שזה לא אומר כלום לגבי העתיד, אולי אפילו להפך)

באופן כללי כדאי שתתחיל ממה פילוספית ההשקעה שלך: פיזור פסיבי על כל העולם? השקעה רק במפותחות / ארה"ב כדי להקטין סיכון? נסיון לתזמן את השוק כאשר יש הזדמנות?