שכר התחלתי של מהנדס תוכנה ומהנדס חשמל

[איניגו מונטויה]

solidseat, 390000 לשנה?

לחודש...
מדובר על שקל ישן (לא שקל חדש == ש"ח).

 

[Solid seat]

אבל זה עדיין מרגיש שיש מעט מדי מהדור הזה בתעשייה ובד"כ הם בחברות מיושנות כאלה או תעשיות בטחוניות.

סטיגמה שגויה.

solidseat, 390000 לשנה?

לחודש, שקל ישן, כמו שכתב איניגו.

ובאיזו חברה אתה עובד? אל תגיד שם, אלא רק מאפיינים.

חברת הייטק.

 

[maverick1]

סטיגמה שגויה.

היא לחלוטין שגויה? כי הרי אין ממש הרבה מהם בגיל הזה. לצורך הדוגמה, מתכנת בן 55-60 שמגיש קו"ח חא יידחה ע"י רוב החברות?

אני שואל כי פשוט יש דעות קיצוניות לכאן ולכאן. יש כאלה שאומרים שבגיל 45 אתה סוס מת ויש כאלה שאומרים שזה הכל אגדות וכבר קשה להבין למי להאמין.

לא שלי זה משנה משהו, אני כאמור מתחום אחר לגמרי, אבל סתם מעניין לדעת.

לחודש, שקל ישן, כמו שכתב איניגו.

חברת הייטק.

 

[Solid seat]

היא לחלוטין שגויה? כי הרי אין ממש הרבה מהם בגיל הזה. לצורך הדוגמה, מתכנת בן 55-60 שמגיש קו"ח חא יידחה ע"י רוב החברות?

אני שואל כי פשוט יש דעות קיצוניות לכאן ולכאן. יש כאלה שאומרים שבגיל 45 אתה סוס מת ויש כאלה שאומרים שזה הכל אגדות וכבר קשה להבין למי להאמין.

לא שלי זה משנה משהו, אני כאמור מתחום אחר לגמרי, אבל סתם מעניין לדעת.

לחלוטין שגויה.

למה שאדחה מתכנת טוב בן 55? כי יש לו עוד תריסר שנים לפניו? גם אם הוא יחליט לפרוש בגיל 60, זו בעיה לעוד 5 שנים, נצח במונחי שוק העבודה.

אי אפשר לקנות ניסיון. מתכנת/ת מנוסה, מעודכן/ת בטכנולוגיות חדשות, נטול/ת כאבי ראש של ילדים קטנים שיכול/ה לחנוך חבר'ה צעירים שווה את משקלו/ה בזהב.

 

[maverick1]

לחלוטין שגויה.

למה שאדחה מתכנת טוב בן 55? כי יש לו עוד תריסר שנים לפניו? גם אם הוא יחליט לפרוש בגיל 60, זו בעיה לעוד 5 שנים, נצח במונחי שוק העבודה.

אי אפשר לקנות ניסיון. מתכנת/ת מנוסה, מעודכן/ת בטכנולוגיות חדשות, נטול/ת כאבי ראש של ילדים קטנים שיכול/ה לחנוך חבר'ה צעירים שווה את משקלו/ה בזהב.

מסכים איתך.

 

[unsullied]

אין ממש הרבה מהם בגיל הזה

זה כי התחום לא היה ככ נפוץ לפני 40 שנה / כמות הבוגרים עלתה באופן חד מאז ולכן ההתפלגות נוטה לכיוון הצעירים.
סיבה נוספת היא שבגיל הזה לאחר קריירה עם משכורת הייטק אפשר לפרוש. אז יש כאלו שפרשו מוקדם / עבר לנגרות / הוראה / וואטאבר - והקהל הרחב לא יודע לפרש "פרישה מוקדמת" אז קורא לזה "סוס מת שלא מוצא עבודה".
כל מי שאני מכיר בתחום בגיל הזה שרוצה לעבוד בתחום, עובד בתחום.

 

[maverick1]

זה כי התחום לא היה ככ נפוץ לפני 40 שנה / כמות הבוגרים עלתה באופן חד מאז ולכן ההתפלגות נוטה לכיוון הצעירים.
סיבה נוספת היא שבגיל הזה לאחר קריירה עם משכורת הייטק אפשר לפרוש. אז יש כאלו שפרשו מוקדם / עבר לנגרות / הוראה / וואטאבר - והקהל הרחב לא יודע לפרש "פרישה מוקדמת" אז קורא לזה "סוס מת שלא מוצא עבודה".
כל מי שאני מכיר בתחום בגיל הזה שרוצה לעבוד בתחום, עובד בתחום.

הגיוני.

 

[maverick1]

לחלוטין שגויה.

למה שאדחה מתכנת טוב בן 55? כי יש לו עוד תריסר שנים לפניו? גם אם הוא יחליט לפרוש בגיל 60, זו בעיה לעוד 5 שנים, נצח במונחי שוק העבודה.

אי אפשר לקנות ניסיון. מתכנת/ת מנוסה, מעודכן/ת בטכנולוגיות חדשות, נטול/ת כאבי ראש של ילדים קטנים שיכול/ה לחנוך חבר'ה צעירים שווה את משקלו/ה בזהב.

כמה מתכנת טוב כזה צפוי להרוויח? נניח אלה שעובדים איתך שהתחילו בשנות ה80, כמה לדעתך הם מרוויחים?

בטוח שיותר מ390 חחח

 

[Solid seat]

נניח אלה שעובדים איתך שהתחילו בשנות ה80, כמה לדעתך הם מרוויחים?

אני לא צריך לנחש, אני יודע. המתכנת הכי בכיר וותיק מסביבי עם TC של קרוב ל100 אלף.

 

[maverick1]

אני לא צריך לנחש, אני יודע. המתכנת הכי בכיר וותיק מסביבי עם TC של קרוב ל100 אלף.

וואו, מטורף! זה ממש שכר של מנכ"ל.

כמה שכיחות המשכורות האלה בקרב מתכנתים? היית אומר שזה סטנדרט בהרבה מקומות?

 

[Solid seat]

וואו, מטורף! זה ממש שכר של מנכ"ל.

זה ממש לא שכר של מנכ״ל, מנכ״לים מוצלחים סופרים במיליונים.

כמה שכיחות המשכורות האלה בקרב מתכנתים? היית אומר שזה סטנדרט בהרבה מקומות?

לא צריך לנחש. לך לlevels.fyi ותראה בעצמך.

בסוף צריך לזכור שהשכר נטו בבנק נהיה רכיב קטן יחסית בהרבה חברות, והכסף הגדול הוא ברכיבים מניתיים. זה לא אומר שזה ימשיך ככה, וזה לא אומר כלום על העתיד.

 

[maverick1]

זה ממש לא שכר של מנכ״ל, מנכ״לים מוצלחים סופרים במיליונים.

אולי מנכ"לים של חברות ציבוריות או פרטיות מצליחות, אבל רוב המנכ"לים לא מרוויחים מיליונים ותאמין לי, אני קורא דוחות של חברות ציבוריות.

לא צריך לנחש. לך לlevels.fyi ותראה בעצמך.

בסוף צריך לזכור שהשכר נטו בבנק נהיה רכיב קטן יחסית בהרבה חברות, והכסף הגדול הוא ברכיבים מניתיים. זה לא אומר שזה ימשיך ככה, וזה לא אומר כלום על העתיד.

ברור, אין ודאות לגבי כלום. זה שמרווחים הרבה היום זו לא ערובה לעתיד.

 

[maverick1]

לאחר הסתכלות באתר, נראה שבאזור ת"א העשירון העליון של מהנדסי התוכנה מרוויח סביב 60k tc. זה הרבה, אבל לא 100k.
כנראה שאתה עובד בגאמפא עם אנשים פסיכיים (במובן טוב כמובן).

 

[unsullied]

@maverick1 הוא אמר הכי בכיר, לא 1 מכל עשרה מתכנתים שמכיר.
מה המסקנה? שיש זנב ארוך ושאין לו קשר לממוצע או טבלאות שכר. תגיד לחבר שיבחר משהו שיהנה ממנו, או אם מתלבט שלא יפחד לעבור בהמשך למשהו שיהנה ממנו.

 

[maverick1]

@maverick1 הוא אמר הכי בכיר, לא 1 מכל עשרה מתכנתים שמכיר.
מה המסקנה? שיש זנב ארוך ושאין לו קשר לממוצע או טבלאות שכר. תגיד לחבר שיבחר משהו שיהנה ממנו, או אם מתלבט שלא יפחד לעבור בהמשך למשהו שיהנה ממנו.

אמרתי לו, תאמין לי.

הוא מתעניין בכל מיני דברים, אבל הוא בא מרקע עני יחסית אז יש לו חסכים...
הוא אוהב ללמד. היה מדריך בצבא, היה בתנועת נוער וכו'. אמרתי לו שינסה ללכת לכיוון של אקדמיה בתחום שמעניין אותו (כלכלה/מנהל עסקים).

 

[הקלקלן]

סביבות 20K פלוס מינוס, זה לא מהותי.
אני אחרי 5 שנים ניסיון (שוק חומרה ולא מנהל) ומרוויח מעל 40K, בלי מניות, לא עובד גאמפא. אין כזה דבר "תקרה" - ראיתי עובדים שמרוויחים המון ועם אינסוף ימי חופש בערך. זה תלוי איך ואיפה אתה נופל, והמון מזה זה קשרים.
חושב שהתחלתי ב2018 בשכר של 15-17K. את הקפיצה הגדולה עשיתי בתקופת הקורונה כשהשוק התפוצץ.

 

[maverick1]

סביבות 20K פלוס מינוס, זה לא מהותי.
אני אחרי 5 שנים ניסיון (שוק חומרה ולא מנהל) ומרוויח מעל 40K, בלי מניות, לא עובד גאמפא. אין כזה דבר "תקרה" - ראיתי עובדים שמרוויחים המון ועם אינסוף ימי חופש בערך. זה תלוי איך ואיפה אתה נופל, והמון מזה זה קשרים.
חושב שהתחלתי ב2018 בשכר של 15-17K. את הקפיצה הגדולה עשיתי בתקופת הקורונה כשהשוק התפוצץ.

קשרים זה חשוב, אבל חשבתי שזה יותר תקף למשרות ניהוליות בכירות ושבתחום הפיתוח זה יותר טאלנט מקשרים.

אתה ממליץ היום להיכנס לתחום החומרה/תוכנה לאדם שאין לו ממש זיקה לתחום?..

 

[Ajax]

קשרים זה חשוב, אבל חשבתי שזה יותר תקף למשרות ניהוליות בכירות ושבתחום הפיתוח זה יותר טאלנט מקשרים.

התעשייה מאוד קטנה, יותר ממה שאתה חושב, נגיד יש חבר צוות שאהב לעבוד איתך ועכשיו עובד במקום אחר, אחרי כמה שנים יכול להמליץ עלייך למגייסים של אותה חברה ולעזור לך בתפקיד הבא. יש מנהלים שככה מרימים צוות שלם במקום חדש על בסיס קשרי עבר.

אתה ממליץ היום להיכנס לתחום החומרה/תוכנה לאדם שאין לו ממש זיקה לתחום?..

לעבוד בפיתוח דורש ממך ללמוד כל הזמן - באמת כל הזמן שזה לא נתפס בכלל.. אני כבר 3 שנים רק לומד ומרגיש שזה טיפה בים. אז ללמוד משהו שיש לך זיקה אליו זה קל, השאלה איך אתה עם ללמוד משהו שלא מעניין אותך ולהתמיד לאורך זמן?
ברור שיש מקומות שהידע סופי אבל כנראה ששם לא ישלמו לך מעבר למשכורת ממוצעת והסיכון לפיטורים וקושי במציאת עבודה אח״כ גדל. אם אתה שואף להגיע לרמות שכר שהם על גבול הדמיון אז צריך באמת להיות טוב במה שאתה עושה. בסוף אתה נמדד על ביצועים ולא על שעות עבודה

 

[maverick1]

התעשייה מאוד קטנה, יותר ממה שאתה חושב, נגיד יש חבר צוות שאהב לעבוד איתך ועכשיו עובד במקום אחר, אחרי כמה שנים יכול להמליץ עלייך למגייסים של אותה חברה ולעזור לך בתפקיד הבא. יש מנהלים שככה מרימים צוות שלם במקום חדש על בסיס קשרי עבר.

אוקי, לא ידעתי שהיא עד כדי כך קטנה.

לעבוד בפיתוח דורש ממך ללמוד כל הזמן - באמת כל הזמן שזה לא נתפס בכלל.. אני כבר 3 שנים רק לומד ומרגיש שזה טיפה בים. אז ללמוד משהו שיש לך זיקה אליו זה קל, השאלה איך אתה עם ללמוד משהו שלא מעניין אותך ולהתמיד לאורך זמן?
ברור שיש מקומות שהידע סופי אבל כנראה ששם לא ישלמו לך מעבר למשכורת ממוצעת והסיכון לפיטורים וקושי במציאת עבודה אח״כ גדל. אם אתה שואף להגיע לרמות שכר שהם על גבול הדמיון אז צריך באמת להיות טוב במה שאתה עושה. בסוף אתה נמדד על ביצועים ולא על שעות עבודה

אני מנסה להוריד אותו מזה, אני כל הזמן אומר לו על הפיטורים אבל הוא בדעה ש"לי זה לא יקרה, כי אהיה טוב". קצת קשה אם הוא לא אוהב.

דרך אגב, אני גם קצת נגד קריירה בהייטק בגלל עניין הפיטורים ההמוניים שהענף חווה כל כמה שנים, אבל אני די שמרן כיאה למקצוע שלי (:

 

[דורון]

ו-40 זה בהחלט לא תקרה לשכר. אם אתה מקצועי בתחום נדרש אז אפשר להגיע גם ל60 בלי לנהל אף אחד

על מה אתם מדברים? על רף עליון של TC של מהנדס חשמל שלא מנהל אף אחד? אתם לא בכוון בכלל. תכפילו פי 2 את הרף העליון שלכם, ומשם כנראה תעלו עוד. לא רוצה לחטוף את הדיון, תחפשו פוסטים דומים בנושא, גם שלי (משהו עם כותרת של TC של 100, שהרבה השתתפו).