• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

קרנות Ark Invest

  • פותח הנושא פותח הנושא Oraz
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך
תשמע אני לא יודע מה ההשכלה / ניסיון שלך בהשקעות אבל אני חייב להגיד שאני ממש מתרשם מהזלזול שלך בגוף הזה הזאת ואיך אתה פוטר כלאחר יד את כל אסטרטגיית ההשקעות שלהם, באמת מרשים לראות.
אם אני מאמין בך, תני לי קרן אחת שאשקיע במה שאת מאמינה וחושבת שהכי טוב...למה צריך חמש שש קרנות שונות? אם אתה מאמינה "בשינוי הטקטוני של רובוטיקה" למה קרן חדשה? שימי את זה יחד בקרן בה אני מושקע...
אני לא מבין - האם זה גוף ההשקעות היחיד שיש לו יותר מקרן אחת? לכל גוף השקעות יש המוני קרנות ודרכים שונות שבהם אנשים יכולים להשקיע בהם, למה זה כלכך מוזר לך שARK מציעים 5-6 קרנות?

משקיעה במאות חברות קטנות-בינוניות ברובן הענק ללא הוכחות רווחיות. -> יכולה לחזות את העתיד לא רק בתחום אחד או בחברה אחת, אלא במאות ובתחומים שונים. וגם אם היא חוזה את העתיד והעולם יראה כמו X. זה לא אומר שהחברות בה היא משקיעה יהיו המנצחות או שיהיו מסוגלות לייצר רווחים אשר מצדיקים אפילו עכשיו את התמחור הגבוה שלהם.
כי היא מבינה עקרונות בסיסיים בהשקעה שהן שחלק קטן מהחברות שבהן אתה משקיע יביא לך את רוב התשואה העודפת. מכיוון שאתה לא נביא ולא יודע מה בדיוק יצליח אתה משקיע בהרבה חברות.
עסוקה במדיה ותקשורת, עם הסברים שמתעסקים ב"מקרו של השבוע" ...מה זה משנה? מצאת חברה טובה מאד במחיר סביר? מה זה משנה מה הfed יעשה?
איך זה הפך להיות משהו רע אני לא מבין? היא מייצרת תוכן איכותי וחינמי שמעביר לאנשים ידע מסובך בדרך נגישה. זה הצורה שבה המוני אנשים צורכים מידע אני לא מבין למה אתה נגד זה. כולה יוטיוב שבועי שהיא באופן אישי מעלה. כמו כן יש המון פודקסטים סופר מקצועיים שהאנליסטים שלה מראיינים את האנשים הכי מקצועיים בתעשיות המדוברות. חוץ מזה היא תמיד מדגישה שמכיוון שהרקע שלה הוא ממאקרו כלכלה אז היא מאוד מעוניינת לדבר על זה כי יש לה באופן אישי תשוקה גדולה לזה. הכוונה היא לא להסביר שינויים במחיר המניה באמצעות מאקרו כלכלה אלא רק לתת אולי קונטקסט.
טוענת שמתכוונת להגיע למעל 15-20% תשואה שנתית לאורך זמן עם נכסים בהיקף של עשרות מילארדי דולרים. אשמח אם מישהו יוכל להראות קרן בהיסטוריה שעשתה את זה לאורך זמן.
https://www.kiplinger.com/slideshow...e-25-best-mutual-funds-of-all-time/index.html
בטח תמצא סיבה לא זה לא אותו דבר אבל בסדר.
שרלטן (מצרפתית: charlatan) הוא מין רמאי המשתמש באחיזת עיניים, בשקרים ובטכניקות שונות(יוטיוב, ראיונות, פודקסטים) כדי להציג את עצמו בציבור כבעל מקצוע או כבעל יכולת אחרת או כבעל ידע מסתורי או מקצועי, וזאת על מנת להרוויח כסף, כבוד או טובות הנאה שלא ביושר."
"מטרתו העיקרית של השרלטן היא לשכנע את לקוחותיו הפוטנציאליים(משקיעי הקרן - שכירים עם הבנה עסקית מועטה,Retail וכו) שבאפשרותו לספק להם את המוצר או השירות בו הם מעוניינים בעוד הוא יודע שהדבר נבצר מיכולתו(תשואה פנומנלית מעל השוק לאורך זמן כאשר מנהלת סכומי כסף גדולים)."
אני לא חושב שהיא שרלטנית. אני גם לא חושב שהיא קדושה. ברור שהיא עושה יחסי ציבור וברור שהיא מנסה למקסם את הרווחים של הקרנות שלה, אבל מה הבעיה בזה? זה לא גוף למטרות רווח.
 
ממש. הרבנית שמסבירה לקהילה שלמה למה "אנחנו" בצד הנכון של ההיסטוריה ושלא יבהלו. "האנליסטים שעובדים בכל המקומות המיושנים האלו לא יודעים ולא מבינים...וזה למה תישארו איתי עם הדת שלי כי רק אני יודעת את האמת".
ועוד המון נתוני מקרו שנשמעים מרשימים אבל לא באמת קשורים ללמה ההשקעות שלה, במחיר הנוכחי או קרוב אליו מצדיקות את ההשקעה.
היא כומר בקהילה ומטרתה לשמור את הקהילה שלה ושלא יפקפקו.
אני רואה את זה כקשקוש של כתבת כלכלה, מישהו שמשקיע ב ARK מקשיב,מתמוגג ומרגיש בנוח.




בוא אתן פרספקטיבה נוספת...כמשקיע(בהנחה ואתה לא ARK המשקיע במאות חברות), אם ההנחה היא שרעיונות השקעה טובים מאד הם נדירים...ברצונך, אם אתה רוצה לשפר את התשואה של המשקיעים הנוכחיים שלך ושל העתידיים, לשמור בסוד, את מה שאתה משקיע בו על מנת שתוכל לקנות בשוק הפתוח לאורך זמן ולא להעלות את המחיר שאתה משלם עבור הרעיונות שלך. ככה עובדים משקיעים בשוק הפרטי והציבורי ובמידה וצודקים, ככה מייצרים תשואה גבוהה...אין לך אינטרס שיחד איתך יתחרו על אותה השקעה/סחורה עוד אנשים ויעלו את המחיר.
ראיתי את האמירה שלה "אנחנו מקבלים מידע מזה שאנחנו חושפים"...השקעה היא לא תחרות פופלריות והצורך "בעדר" שיעזור....אתה לא תחשוף לעדר ולמשקיעים מתוחכמים חברה שאתה מעוניין לקנות....אם אתה צודק במו ידך השמדת את הרעיון. ובכל זאת היא מצליחה לעשות לזה ספין...מוכשרת האישה.
אני אתן קונטרה...אולי כל "חלוקת המידע הזו", היא פשוט על מנת לייצר עליית מחירים במניות אותם היא מחזיקה וכתוצאה מכך לייצר בוסט לתשואות לא אמיתיות בגלל "שקטי קנתה"?

בקשר למי שהיא, או הפרסונה שהיא מציגה, קשה לא להקשיב לה ולא להרגיש בנוח. היא דודה חביבה שזורקת מלא מספרים ונתונים.
אבל בשורה התחתונה:
  1. משקיעה במאות חברות קטנות-בינוניות ברובן הענק ללא הוכחות רווחיות. -> יכולה לחזות את העתיד לא רק בתחום אחד או בחברה אחת, אלא במאות ובתחומים שונים. וגם אם היא חוזה את העתיד והעולם יראה כמו X. זה לא אומר שהחברות בה היא משקיעה יהיו המנצחות או שיהיו מסוגלות לייצר רווחים אשר מצדיקים אפילו עכשיו את התמחור הגבוה שלהם.
  2. אם אני מאמין בך, תני לי קרן אחת שאשקיע במה שאת מאמינה וחושבת שהכי טוב...למה צריך חמש שש קרנות שונות? אם אתה מאמינה "בשינוי הטקטוני של רובוטיקה" למה קרן חדשה? שימי את זה יחד בקרן בה אני מושקע...
    אולי... כי את מבינה שלא תייצרי את התשואה המצופה אצל הבייס שלך ולכן מה שצריך לעשות זה את אותו Playbook שהצליח לך בקרן הראשית, בקרנות קטנות שונות ולקוות שאחת מהן תתפוס?(השקעה במניות קטנות -> פמפום סיפור -> עליית ערך כתוצאה משיווק -> הקרן הטובה של השנה -> חוזר חלילה).
    משחק קלאסי של "המוסדיים הישנים האלו שלא מבינים שום דבר ותקועים בעבר".
    אם ה"מהפכה הגנומית" תתפוס, אז נתמקד בה, אם "הגאונות הישראלית" אז בה אם לא נלך על "מכניקה קוונטית מהפכנית"...ואת השאר נוריד מהפוקוס.
  3. עסוקה במדיה ותקשורת, עם הסברים שמתעסקים ב"מקרו של השבוע" ...מה זה משנה? מצאת חברה טובה מאד במחיר סביר? מה זה משנה מה הfed יעשה?
    אם קנית את הדוכן פלאפל הכי טוב בפתח תקווה שקיים 20 שנה, את חושבת שלבעלים אכפת מה הנגיד עושה? מה מדיניות המס והתקציב?
    לא. הוא רוצה לעשות את המוצר הכי טוב ככה שימשיכו לקנות גם במחיר גבוה יותר עוד עשרים שנה וככה כבעלים וכמשקיע הוא ירוויח.
    או שאת פשוט עושה כאן רעש רקע בשביל להשמע חכמה ומבינה על מנת להרגיע את "המאמינים" ולשמור על החצר שלך ?
  4. אין לאף אחד מושג כמה מההון שלה מושקע ביחד איתכם באותה רמת סיכון ובאותה רמת אמונה.(האם האדמו"ר חי באותה רמת חיים/סיכון כמו החסידים?)
    אין שום השקעה שביצעתי בשוק הפרטי בלי לדעת ולראות שהיזם/מנהל שם בתוך ההשקעה מינימום של % מהונו בהשקעה. אם המנהל לא מאמין מספיק בשביל להיות מחוייב...אז זו רק עוד עבודה בשבילו...ואני לא אסכן את הכסף שלי. זה לא מבטיח הצלחה, זה כן מבטיח מחוייבות ומהווה דמי רצינות.
    אצל הדודה החביבה שמנהלת מילארדים ודואגת להופיע בכל אמצעי מדיה אפשרי...צרצרים.
    האינטרס שלה שתהיו בקהילה כמה שיותר זמן כדי שהיא תרוויח את המקסימום מדמי ניהול. זה נעשה לא רק בעזרת תשואות...אלא בעיקר בעזרת הפרסונה והשיווק.
  5. טוענת שמתכוונת להגיע למעל 15-20% תשואה שנתית לאורך זמן עם נכסים בהיקף של עשרות מילארדי דולרים. אשמח אם מישהו יוכל להראות קרן בהיסטוריה שעשתה את זה לאורך זמן.
  6. "שרלטן (מצרפתית: charlatan) הוא מין רמאי המשתמש באחיזת עיניים, בשקרים ובטכניקות שונות(יוטיוב, ראיונות, פודקסטים) כדי להציג את עצמו בציבור כבעל מקצוע או כבעל יכולת אחרת או כבעל ידע מסתורי או מקצועי, וזאת על מנת להרוויח כסף, כבוד או טובות הנאה שלא ביושר."
    "מטרתו העיקרית של השרלטן היא לשכנע את לקוחותיו הפוטנציאליים(משקיעי הקרן - שכירים עם הבנה עסקית מועטה,Retail וכו) שבאפשרותו לספק להם את המוצר או השירות בו הם מעוניינים בעוד הוא יודע שהדבר נבצר מיכולתו(תשואה פנומנלית מעל השוק לאורך זמן כאשר מנהלת סכומי כסף גדולים)."
די מדהים לראות איך החלטת שהיא שרלטנית, ומשם אתה פשוט אונס את ראיית העולם שלך לגבי ארק/קייטי שתתאים למה שאתה רוצה לראות. לא משנה איזה דבר טוב או נייטלי היא תעשה, היא עושה את זה כי היא שרלטנית. ממש כואב לך שהיא מפרסמת את המחקר שלה, זה כדי לגנוב ממך עוד כסף. היא מדברת באופן אינפורמטיבי וצלול על כלכלה (שזה הרקע האקדמי והמקצועי שלה) כדי לגנוב ממך כסף. היא נותנת לך את כל הכלים, מעל ומעבר למה שכל מנהל אקטיבי אחר אי פעם עשה, להשקיע לבד בחברות שאתה מאמין בהם שחופפות עם אלו של ארק, עם נגישות למחקר של ארק, לפוזיציות של ארק, ואפילו לכל פעולת מסחר של ארק (משהו שהם לא חייבים לעשות ואף מנהל אחר לא עושה), כדי לגנוב ממך כסף.
לפי ראיית העולם שלך, היית מעדיף להשקיע עם מיידוף מאשר עם ארק.
 
שיחה מעניינת והסבר/דעות/מחשבות על קרנות ARK בפודקסט גיקונומי:
https://geekonomy.net/2021/03/05/geekonomy406/

(לא קשורה לפודקסט, נתקלתי שם בפרק חדש בנושא הזה וחשבתי לשתף)
שעתיים במהירות 1x? לא תודה. קפצתי קצת קדימה למצוא את החלק שבו הוא מדבר על ארק.
שמעתי בין השאר;
- כשהם ניהלו 10 מיליארד דולר זה היה קצת כסף אבל 60 מיליארד דולר זה הרבה כסף.
- הצבעים באתר של ארק חדים ובהירים ופונים לקהל צעיר כמו הלוק של רוביןהוד שגם לו יש צבעים חדים ובהירים וקונפטי כשעושים מסחר
- האנליסטים של ארק צעירים ולא מבינים הרבה
- אין טראק רקורד של קייטי בשנת 2000
- ארק סובלים מבעיית נזילות בגלל שהם גדולים ומחזיקים מניות קטנות
הפסקתי להאזין.
אם יש עוד דברים שפספסתי אשמח לשמוע, אבל 1. זה רמה די נמוכה. 2. לא שמעתי משהו מועיל.
 
בשקט בשקט נוצרה הזדמנות - במיוחד במהלך המסחר אתמול לאסוף סחורה שלדעתי תהווה את הגרעין של ARKX במחירים נוחים מאוד.

Rocket LAB - ה pure play הכי איכותי אחרי SpaceX שהכריז ממש לאחרונה על מיזוג צפוי עם ספאק VACQ - לזכותם עומדים 18 שיגורים מסחריים (17 מתוכם מוצלחים) של מטענים במשקל של 300-400 ק"ג. הם הכריזו כי בכוונתם לבנות טיל שיתחרה ב Falcon9 של ספייסאיקס עד 2024.

Astra - ה pure play הכי איכותי הבא בתור שהכריז על מיזוג צפוי עם ספאק HOL. לזכותה עומד שיגור חצי מוצלח אחד (היה בגדר ניסוי, המטען לא השיג מהירות אורביטלית במעט). השיגור הבא צפוי להיות מסחרי כבר. בכוונתה לשגר ננו לווינים.

Virgin Galactic (SPCE)- אותה כולם די מכירים. חברה בתחום תיירות חלל. מתקדמת בקצב צב, אבל כשתתחיל להיות מסחרית סוף סוף (בתקווה שעוד ב 2021), מאמין שתעלה על הגל.

Momentus - חברה שמציעה שרותי ניידות בין מסלולים עבור לווינים קטנים שמשוגרים בבאלק על ידי חברה אחרת, למשל ספייסאיקס. האמת, בגלל הדחיות בשיגור ועליית מתחרים כגון אסטרא שגם זמינה לרכישה, אני פחות בעניין.

אלה בעצם החברות הציבוריות שהכי pure play בבורסה כרגע. החברות האחרות שצפויות להרכיב את ARKX הן חברות לווינות ותקשורת למשל. אני פחות בעניין. במיוחד של חברות התקשורת הלווינית שלהן שולי רווח נמוכים.

חברה מעניינת נוספת שהולכת לייצר טילים כבדים ב 3D printing היא Relativity - בינתיים חברה פרטית. הסיבה שאני מזכיר אותה כי נראה שיש לה פוטנציאל חזק על הנייר, והיא כבר בנתה וניסתה מנועים על הקרקע.

כמו כן, ממלאי החברות המבטיחות, יש את Virgin Orbit, אחותה של וירג'ין גלקטיק. לאחרונה הצליחה לשגר טיל קטן לחלל בשיגור מהאוויר ממטוס. בינתיים פרטית.
לדעתי היא תהיה אחת הבאות שתונפק או תתמזג עם ספאק.

מבחינה תיאורתית השבוע סיפק הזדמנות טובה להיכנס לגרעין של חברות החלל שירכיבו את ARKX לפני ההשקה שלה. יש לזכור שהמחירים שמשלמים כיום עבור החברות האלה משקפים שווי נדיב עבור הכנסות לשנת 2025, שלא לדבר על כיום.
מצד שני, אני בספק אם החברות האלה יסחרו ב 10 השנים הבאות לפי השווי האמיתי שלהן.
 
נערך לאחרונה ב:
בשקט בשקט נוצרה הזדמנות - במיוחד במהלך המסחר אתמול לאסוף סחורה שלדעתי תהווה את הגרעין של ARKX במחירים נוחים מאוד.

Rocket LAB - ה pure play הכי איכותי אחרי SpaceX שהכריז ממש לאחרונה על מיזוג צפוי עם ספאק VACQ - לזכותם עומדים 18 שיגורים מסחריים (17 מתוכם מוצלחים) של מטענים במשקל של 300-400 ק"ג. הם הכריזו כי בכוונתם לבנות טיל שיתחרה ב Falcon9 של ספייסאיקס עד 2024.

Astra - ה pure play הכי איכותי הבא בתור שהכריז על מיזוג צפוי עם ספאק HOL. לזכותה עומד שיגור חצי מוצלח אחד (היה בגדר ניסוי, המטען לא השיג מהירות אורביטלית במעט). השיגור הבא צפוי להיות מסחרי כבר. בכוונתה לשגר ננו לווינים.

Virgin Galactic (SPCE)- אותה כולם די מכירים. חברה בתחום תיירות חלל. מתקדמת בקצב צב, אבל כשתתחיל להיות מסחרית סוף סוף (בתקווה שעוד ב 2021), מאמין שתעלה על הגל.

Momentus - חברה שמציעה שרותי ניידות בין מסלולים עבור לווינים קטנים שמשוגרים בבאלק על ידי חברה אחרת, למשל ספייסאיקס. האמת, בגלל הדחיות בשיגור ועליית מתחרים כגון אסטרא שגם זמינה לרכישה, אני פחות בעניין.

אלה בעצם החברות הציבוריות שהכי pure play בבורסה כרגע. החברות האחרות שצפויות להרכיב את ARKX הן חברות לווינות ותקשורת למשל. אני פחות בעניין. במיוחד של חברות התקשורת הלווינית שלהן שולי רווח נמוכים.

חברה מעניינת נוספת שהולכת לייצר טילים כבדים ב 3D printing היא Relativity - בינתיים חברה פרטית. הסיבה שאני מזכיר אותה כי נראה שיש לה פוטנציאל חזק על הנייר, והיא כבר בנתה וניסתה מנועים על הקרקע.

כמו כן, ממלאי החברות המבטיחות, יש את Virgin Orbit, אחותה של וירג'ין גלקטיק. לאחרונה הצליחה לשגר טיל קטן לחלל בשיגור מהאוויר ממטוס. בינתיים פרטית.
לדעתי היא תהיה אחת הבאות שתונפק או תתמזג עם ספאק.

מבחינה תיאורתית השבוע סיפק הזדמנות טובה להיכנס לגרעין של חברות החלל שירכיבו את ARKX לפני ההשקה שלה. יש לזכור שהמחירים שמשלמים כיום עבור החברות האלה משקפים שווי נדיב עבור הכנסות לשנת 2025, שלא לדבר על כיום.
מצד שני, אני בספק אם החברות האלה יסחרו ב 10 השנים הבאות לפי השווי האמיתי שלהן.
אכן כך. מחזיק פוזיציה קטנה ב SPCE, NPA, HOL, VACQ ומתכנן להחליף אותן בפוזיציה קטנה על ARKX כשיונפק.

רוקט-לאב מאד מרשימה. בהחלט הדבר הכי קרוב ל spacex
 
תשמע אני לא יודע מה ההשכלה / ניסיון שלך בהשקעות אבל אני חייב להגיד שאני ממש מתרשם מהזלזול שלך בגוף הזה הזאת ואיך אתה פוטר כלאחר יד את כל אסטרטגיית ההשקעות שלהם, באמת מרשים לראות.
.

אני חושב שזה מאד מרשים לראות איך אתה רואה את כל הנקודות האלו ובכל זאת בוחר לשים אצלה כסף...כולנו מתרשמים מדברים שונים.

די מדהים לראות איך החלטת שהיא שרלטנית, ומשם אתה פשוט אונס את ראיית העולם שלך לגבי ארק/קייטי שתתאים למה שאתה רוצה לראות. לא משנה איזה דבר טוב או נייטלי היא תעשה, היא עושה את זה כי היא שרלטנית. ממש כואב לך שהיא מפרסמת את המחקר שלה, זה כדי לגנוב ממך עוד כסף. היא מדברת באופן אינפורמטיבי וצלול על כלכלה (שזה הרקע האקדמי והמקצועי שלה) כדי לגנוב ממך כסף. היא נותנת לך את כל הכלים, מעל ומעבר למה שכל מנהל אקטיבי אחר אי פעם עשה, להשקיע לבד בחברות שאתה מאמין בהם שחופפות עם אלו של ארק, עם נגישות למחקר של ארק, לפוזיציות של ארק, ואפילו לכל פעולת מסחר של ארק (משהו שהם לא חייבים לעשות ואף מנהל אחר לא עושה), כדי לגנוב ממך כסף.
לפי ראיית העולם שלך, היית מעדיף להשקיע עם מיידוף מאשר עם ארק.

אולי אתה אונס את ראית העולם שלך ומרגיש בנוח להתעלם מנקודות שמועלות בגלל שאתה מושקע ורוצה שמה שבחרת יהיה נכון? וכמו רוב בני האדם מוכשר בחיפוש דעות שמחזקות את מה שהוא רוצה לראות ולהדחיק את מה שלא מתאים עם השקפת עולמו.


הצגתי, בניגוד אליך, סיבות מנומקות ללמה אני חושב שהיא שרלטנית ולמה השקעה בה היא בעיני בעייתית. אין שום חובה(ובברור אתה לא) צריך להסכים איתי או להקשיב למשהו שאני בתור בן אדם אנונימי באינטרנט כותב.
לא "כואב לי" מה שהיא עושה, לא מטריד אותי כל יום מה קייטי ווד עושה או אם היא תצליח או לא...אני כן הרגשתי רצון כאשר אני רואה בפורום דיון על מנהלת אקטיבית שבעיני בסיכוי גבוה מתנהלת בצורה לא תקינה, להציג דעה נוספת ככה שאנשים אשר שוקלים להשקיע יוכלו לראות עוד השקפה ולעשות את שיקוליהם.

החלטת לא לענות לנקודות לגופם של עניין ולהחליט שאני אונס את ראיית העולם שלי? אתה מתרשם מזה שאני מזלזל בARK ואתה ממש לא מסכים?
מעולה דפדף הלאה...מי אני ומה כבר אני מבין.

ובאמת שיהיה רק בהצלחה בהשקעה איתה ובהשקעות שלה.
 
אני חושב שזה מאד מרשים לראות איך אתה רואה את כל הנקודות האלו ובכל זאת בוחר לשים אצלה כסף...כולנו מתרשמים מדברים שונים.



אולי אתה אונס את ראית העולם שלך ומרגיש בנוח להתעלם מנקודות שמועלות בגלל שאתה מושקע ורוצה שמה שבחרת יהיה נכון? וכמו רוב בני האדם מוכשר בחיפוש דעות שמחזקות את מה שהוא רוצה לראות ולהדחיק את מה שלא מתאים עם השקפת עולמו.


הצגתי, בניגוד אליך, סיבות מנומקות ללמה אני חושב שהיא שרלטנית ולמה השקעה בה היא בעיני בעייתית. אין שום חובה(ובברור אתה לא) צריך להסכים איתי או להקשיב למשהו שאני בתור בן אדם אנונימי באינטרנט כותב.
לא "כואב לי" מה שהיא עושה, לא מטריד אותי כל יום מה קייטי ווד עושה או אם היא תצליח או לא...אני כן הרגשתי רצון כאשר אני רואה בפורום דיון על מנהלת אקטיבית שבעיני בסיכוי גבוה מתנהלת בצורה לא תקינה, להציג דעה נוספת ככה שאנשים אשר שוקלים להשקיע יוכלו לראות עוד השקפה ולעשות את שיקוליהם.

החלטת לא לענות לנקודות לגופם של עניין ולהחליט שאני אונס את ראיית העולם שלי? אתה מתרשם מזה שאני מזלזל בARK ואתה ממש לא מסכים?
מעולה דפדף הלאה...מי אני ומה כבר אני מבין.

ובאמת שיהיה רק בהצלחה בהשקעה איתה ובהשקעות שלה.
לא הייתי קורא לטיעונים כמו ״היא מדברת על כלכלה ביוטוב אז היא שרלטנית״ סיבות מנומקות. יותר כמו אד-הומינם, אפילו לא אחד הגיוני. באיזה עולם להיות בקיא בכלכלה גורע מהיכולת שלה להיות משקיעה טובה?
וחלילה שהיא תנהל יותר מקרן אחת, שכולם פחות או יותר נחלו באותה מידה של הצלחה. ישר לכלא את השרלטנית הזאת.
 
@Ehud
אני חש שהלייק שלך לא חל על כל ההודעה. אולי רק חלק ממנה ;)
 
שעתיים במהירות 1x? לא תודה. קפצתי קצת קדימה למצוא את החלק שבו הוא מדבר על ארק.
שמעתי בין השאר;
- כשהם ניהלו 10 מיליארד דולר זה היה קצת כסף אבל 60 מיליארד דולר זה הרבה כסף.
- הצבעים באתר של ארק חדים ובהירים ופונים לקהל צעיר כמו הלוק של רוביןהוד שגם לו יש צבעים חדים ובהירים וקונפטי כשעושים מסחר
- האנליסטים של ארק צעירים ולא מבינים הרבה
- אין טראק רקורד של קייטי בשנת 2000
- ארק סובלים מבעיית נזילות בגלל שהם גדולים ומחזיקים מניות קטנות
הפסקתי להאזין.
אם יש עוד דברים שפספסתי אשמח לשמוע, אבל 1. זה רמה די נמוכה. 2. לא שמעתי משהו מועיל.

יכול להיות שמה שאותי עניין לך נראה מובן מאליו וברור, אבל בהחלט היה שם הרבה חומר ונקודות למחשבה למשקיע הפשוט מבחינתי:

- מסביר את כל הסיפור מאפס ובצורה מאוד ברורה.
- קתי ווד הייתה בשנת 2000 קו פאונדרית בקרן שגייסה 800 מליון דולר (Tupelo) וב-2001 כבר לא הייתה שם (והקרן המשיכה, בלעדיה). זה תמוה ובשום מקום לא נמצאה כתבה או הסבר מה קרה שם (אדם נמצא בקרן שמגייסת מאות מליונים ונעלם משם לאחר זמן קצר מאוד - תמוה מאוד).
- הם מצהירים שלא מעסיקים את אנשי המקצוע שלמדו במקומות הטובים והנחשבים כי הם בומרים שחושבים כמו כולם והם רוצים אנשים ש"חושבים מחוץ לקופסה".
- ברוב הETFים שלהם אולי לנו כמשקיעים פשוטים קשה להבין לגבי החברות שהם בחרו להחזיק והאם הן טובות או לא ואם ההחלטות סבבה או לא. אבל לגבי מה שנקרא Israel Innovative Technology דווקא אמור להיות לנו קצת מושג. ומה רואים שם? הם בחרו בחברות כמו סלקום ופרטנר. האם הן חוד החנית של החדשנות הטכנולוגית של ישראל?
- בגדול יש סיכוי שאין להם מושג והם הצליחו עד עכשיו בגלל הרבה מזל והשוק השורי שהיה/שקורה לאחרונה.
- גוגל וטסלה למשל נמצאות ב3 מדדים שונים. גוגל נמצאת במדד של ARK שעוסק ברפואה על בסיס הגנים (מה הקשר?).
- פלוריסטם (חברה ישראלית שמתעסקת במחקר בנושא שליות) - חברה שבמקרה הדובר בפרק טוען שמכיר טוב ורואה את זה מאוד תמוה שARK קנו בשלב מסוים 43% מהחברה הזו.
- ARK מחזיקים אחוזים סופר גבוהים מחברות, הרבה מהן חברות קטנות שנפח המסחר בהן נמוך, מה שאומר שאם ירצו לצאת מפוזיציה מסויימת ולמכור יצטרכו שבוע מסחר שלם ויותר לשם כך, או למכור מהר במחיר נמוך מאוד.

אלו עיקר הדברים שמבחינתי פותחים את הראש בנושא. זה נאמר בפרק ולא טענות שלי כמובן.
 
בשקט בשקט נוצרה הזדמנות - במיוחד במהלך המסחר אתמול לאסוף סחורה שלדעתי תהווה את הגרעין של ARKX במחירים נוחים מאוד.

Rocket LAB - ה pure play הכי איכותי אחרי SpaceX שהכריז ממש לאחרונה על מיזוג צפוי עם ספאק VACQ - לזכותם עומדים 18 שיגורים מסחריים (17 מתוכם מוצלחים) של מטענים במשקל של 300-400 ק"ג. הם הכריזו כי בכוונתם לבנות טיל שיתחרה ב Falcon9 של ספייסאיקס עד 2024.

Astra - ה pure play הכי איכותי הבא בתור שהכריז על מיזוג צפוי עם ספאק HOL. לזכותה עומד שיגור חצי מוצלח אחד (היה בגדר ניסוי, המטען לא השיג מהירות אורביטלית במעט). השיגור הבא צפוי להיות מסחרי כבר. בכוונתה לשגר ננו לווינים.

Virgin Galactic (SPCE)- אותה כולם די מכירים. חברה בתחום תיירות חלל. מתקדמת בקצב צב, אבל כשתתחיל להיות מסחרית סוף סוף (בתקווה שעוד ב 2021), מאמין שתעלה על הגל.

Momentus - חברה שמציעה שרותי ניידות בין מסלולים עבור לווינים קטנים שמשוגרים בבאלק על ידי חברה אחרת, למשל ספייסאיקס. האמת, בגלל הדחיות בשיגור ועליית מתחרים כגון אסטרא שגם זמינה לרכישה, אני פחות בעניין.

אלה בעצם החברות הציבוריות שהכי pure play בבורסה כרגע. החברות האחרות שצפויות להרכיב את ARKX הן חברות לווינות ותקשורת למשל. אני פחות בעניין. במיוחד של חברות התקשורת הלווינית שלהן שולי רווח נמוכים.

חברה מעניינת נוספת שהולכת לייצר טילים כבדים ב 3D printing היא Relativity - בינתיים חברה פרטית. הסיבה שאני מזכיר אותה כי נראה שיש לה פוטנציאל חזק על הנייר, והיא כבר בנתה וניסתה מנועים על הקרקע.

כמו כן, ממלאי החברות המבטיחות, יש את Virgin Orbit, אחותה של וירג'ין גלקטיק. לאחרונה הצליחה לשגר טיל קטן לחלל בשיגור מהאוויר ממטוס. בינתיים פרטית.
לדעתי היא תהיה אחת הבאות שתונפק או תתמזג עם ספאק.

מבחינה תיאורתית השבוע סיפק הזדמנות טובה להיכנס לגרעין של חברות החלל שירכיבו את ARKX לפני ההשקה שלה. יש לזכור שהמחירים שמשלמים כיום עבור החברות האלה משקפים שווי נדיב עבור הכנסות לשנת 2025, שלא לדבר על כיום.
מצד שני, אני בספק אם החברות האלה יסחרו ב 10 השנים הבאות לפי השווי האמיתי שלהן.

האמת, יוזמה יפה
מזכיר לי את המשקיעים שקנו טסלה לפני הכניסה למדד ומכרו אחריה
עם זאת (וכאחד שרצה לשים 10K על SPCE במחיר של 26 דולר למניה), לעולם לא הייתי מצליח לישון בצורה שקטה עם החברות האלה
אני פשוט יודע שהן לא יהיו רווחיות בעשור הקרוב, אם בכלל
אשמח לראות נתונים על Rocket lab כדי להתרשם בעצמי

מה שכן, גיליתי היום כמה מניות נחמדות עם בטא נמוכה, דיבידנד נורמלי ואחת אפילו עם PE של 15 (!), אשקול לפתוח פוזיציה כי אני רוצה קצת תזרים

*לא המלצה
 
מה שכן, גיליתי היום כמה מניות נחמדות עם בטא נמוכה, דיבידנד נורמלי ואחת אפילו עם PE של 15 (!), אשקול לפתוח פוזיציה כי אני רוצה קצת תזרים
חסרות כאלה?
קח עוד אחת: MO
 
חסרות כאלה?
קח עוד אחת: MO
את אלטריה אני מכיר כבר כשנתיים, בחרתי להשקיע אז דווקא ב-PM בגלל שמניית אלטריה פשוט יורדת משנה לשנה, ואין צפי לשינוי בעתיד
לא התאכזבתי, אבל המחיר של היום נראה לי קצת יקר (הייתי רוכש בדר''כ ב-70 דולר למניה)
עם זאת, גם הדיבידנד עלה, אז בהנחה שגם הרווחים עלו, ייתכן שזה מוצדק

תראה, אפשר לשים גם את T ברשימה, אבל לך תדע כמה זמן חברה עם חוב כזה, עם תשלומי דיבידנד כאלה (וראיתי שאין רווחיות לפי יאהו פיננס) תשאר בתחום של 30 דולר למניה
יכול להיות שזה עוד מחיר גבוה עבורה

העניין זה למצוא גם חברות איכותיות
 
יכול להיות שמה שאותי עניין לך נראה מובן מאליו וברור, אבל בהחלט היה שם הרבה חומר ונקודות למחשבה למשקיע הפשוט מבחינתי:

- מסביר את כל הסיפור מאפס ובצורה מאוד ברורה.
- קתי ווד הייתה בשנת 2000 קו פאונדרית בקרן שגייסה 800 מליון דולר (Tupelo) וב-2001 כבר לא הייתה שם (והקרן המשיכה, בלעדיה). זה תמוה ובשום מקום לא נמצאה כתבה או הסבר מה קרה שם (אדם נמצא בקרן שמגייסת מאות מליונים ונעלם משם לאחר זמן קצר מאוד - תמוה מאוד).
- הם מצהירים שלא מעסיקים את אנשי המקצוע שלמדו במקומות הטובים והנחשבים כי הם בומרים שחושבים כמו כולם והם רוצים אנשים ש"חושבים מחוץ לקופסה".
- ברוב הETFים שלהם אולי לנו כמשקיעים פשוטים קשה להבין לגבי החברות שהם בחרו להחזיק והאם הן טובות או לא ואם ההחלטות סבבה או לא. אבל לגבי מה שנקרא Israel Innovative Technology דווקא אמור להיות לנו קצת מושג. ומה רואים שם? הם בחרו בחברות כמו סלקום ופרטנר. האם הן חוד החנית של החדשנות הטכנולוגית של ישראל?
- בגדול יש סיכוי שאין להם מושג והם הצליחו עד עכשיו בגלל הרבה מזל והשוק השורי שהיה/שקורה לאחרונה.
- גוגל וטסלה למשל נמצאות ב3 מדדים שונים. גוגל נמצאת במדד של ARK שעוסק ברפואה על בסיס הגנים (מה הקשר?).
- פלוריסטם (חברה ישראלית שמתעסקת במחקר בנושא שליות) - חברה שבמקרה הדובר בפרק טוען שמכיר טוב ורואה את זה מאוד תמוה שARK קנו בשלב מסוים 43% מהחברה הזו.
- ARK מחזיקים אחוזים סופר גבוהים מחברות, הרבה מהן חברות קטנות שנפח המסחר בהן נמוך, מה שאומר שאם ירצו לצאת מפוזיציה מסויימת ולמכור יצטרכו שבוע מסחר שלם ויותר לשם כך, או למכור מהר במחיר נמוך מאוד.

אלו עיקר הדברים שמבחינתי פותחים את הראש בנושא. זה נאמר בפרק ולא טענות שלי כמובן.
לא יודע לגבי מה היה ב-2000.
הקרן הישראלית, התייחסתי מקודם - אין באמת קשר בין הקרן הזאת לקרנות ARK*. זאת קרן מדד תמתית.
- השוק השורי בוודאי עזר. וגם הקורונה עזרה. לגבי מזל מול כשרון, זה דיון עקר. לא משנה כמה כשרון יש למישהו, תמיד אפשר לטעון שזה היה מזל. שהוא ה outlier של מאות אחרים.
- טסלה בשלוש קרנות - זה נו בריינר, הם שוריים על טסלה מהרבה סיבות שונות וזה מקנה להם מקום בכמה קרנות שמתמקדות בנושאים שונים.
- גוגל: אני מכיר שתי סיבות. הראשונה זה alpha fold, פריצת דרך של גוגל באלגוריתמים של מידול קיפול חלבונים, מה שפותח את הדרך בפיתוח תרופות חדשות, והשניה זה שארק מחזיקים מניות של חברות טכנולוגיה בוגרות כגון אפל, אמזון, גוגל, כסוג של ״מזומן״ לימים קשים כמו שהיו השבוע, שבהם הם מוכרים את המניות היציבות יותר כדי לקנות מניות שירדו יותר מדי.
- לא מכיר לגבי פלוריסטם
- לגבי חברות קטנות שהם מחזיקים, ממה שראיתי במקומות אחרים שדיברו על זה והציגו מספרים ממשיים, זה חלק מאד קטן מהנכסים המנוהלים. קייטי התייחסה לטענות הללו בשבוע האחרון. אנשים מדברים על תרחישים של אם ארק ירצו למכור את כל האחזקות הללו באופן פתאומי, הם יצתרכו למכור יותר מדי מניות. למה שזה יהיה התרחיש? התרחיש הסביר הוא שרוב האחזקות הללו ישארו חלק מהקרן למשך שנים. שאם ארק ירצו למכור הם יעשו את זה לאורך זמן ולא כפקודת מארקט על מיליון מניות (מניות אחרות שהן הוציאו מהתיק הם דיללו על פני חודשים).
 
אני חושב שזה מאד מרשים לראות איך אתה רואה את כל הנקודות האלו ובכל זאת בוחר לשים אצלה כסף...כולנו מתרשמים מדברים שונים

לא פלא שאתה כל כך יוצא נגדה. נראה שאתה משקיע בדיוק בחברות שקטי ווד טוענת שהולכות להיפגע משמעותית (BAC למשל). עכשיו זה קצת יותר מובן לי
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
מזכיר לי את המשקיעים שקנו טסלה לפני הכניסה למדד ומכרו אחריה
תודה. הראיה שלי היא דווקא אחזקה ארוכת טווח בחברות בתחום (עם אופציה לשינוים בתמהיל בהתאם להתפתחויות), והשקת ARKX היא רק בונוס.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
Gari רעיונות למזער את הנזק ממלכודת המס של קרנות ישראליות שוק ההון 2
The Stoic אכלתי אותה? קרנות של ishares ומיסוי שוק ההון 43
א למה מסלולים מחקי S&P500 קונים קרנות ולא מחקים בעצמם (ועוד בצורה לא יעילה) פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 22
P קרנות נאמנות / גידור המשקיעות בישראל מכות את השוק בעקביות? שוק ההון 18
ה קרנות איריות - טיקרים שוק ההון 4
U קרנות איריות שוק ההון 9
M קרנות דיבידנד איריות/נסחרות בלונדון שוק ההון 1
ר למה אין קרנות ממונפות עם רמות חשיפה שונות? שוק ההון 63
ש רכישת קרנות מבוססות נגזרים בברוקר ישראלי ברוקרים ופלטפורמות מסחר 21
S תא35 ותא125 - השוואת קרנות סל שוק ההון 3
א קרנות גידור (וספציפית קרן התמד) שוק ההון 19
N השוואה בין קרנות פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
חובב_פנסיה2022 גמל להשקעה אל מול קרנות סל והכל במסלול עוקב סנופי שוק ההון 60
Count Olaf בעד ונגד לסגור 2 קרנות השתלמות זעירות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 11
D נתוני דמי ניהול של קרנות סל שוק ההון 28
E קרנות נאמנות אירופאיות שוק ההון 5
לאץ' קרנות מומנטום, איך זה עובד? שוק ההון 82
P רשימת קרנות מרוכזת עם פירוט סוג המדד (למיסוי ריאלי)? שוק ההון 1
N איזה קרנות פנסיה מציעות 0% דמי ניהול שנתי? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 10
P קרנות כספיות 2026 - עדכונים וחידושים שוק ההון 44
לאץ' הקצאת נכסים של קרנות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
N עוד בנושא קרנות ללא TICKER עבור מעקב בפורטפוליו שוק ההון 1
N עוד לגבי קרנות שאין להם TICKER, אבל רוצים לשתף במעקב הפורטפוליו (GoogleSheets) שוק ההון 0
the-hexx מעבר ממיטב ד"ש לחשבון שכולל קרנות סל שיקליות וכן מניות/קרנות סל דולריות ברוקרים ופלטפורמות מסחר 4
מ קרנות איריות ישראל או לונדון פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
N שאלה על קרנות סל לעומת קרן מחקה שוק ההון 6
N שאלה על קרנות מחקות וקרנות סל שוק ההון 1
N מישהו יכול להרחיב על קרנות ממונפות? שוק ההון 2
ה הבדל בין קרנות סל איריות S&P 500 שוק ההון 6
ר קרנות אופציות מכוסות שוק ההון 7
R האם משלמים דמי ניהול כפולים בחשבון מנוהל עם קרנות הבית? שוק ההון 16
fizban ושוב פעם חוזרת ההצעה לחרב את קרנות ההשתלמות. פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 30
I התלבטות באיחוד שתי קרנות קיימות (פנסיה וביטוח מנהלים) פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 10
I כדאי לפתוח 3 קרנות כספיות? (בלוג: מרגע זה אתם טובים בכסף) דיוני עומק על פוסטים מהבלוג 9
pasta שוק ההון, נדל"ן, קרנות ממונפות ועוד – איך יוצאים מה-Rabbit Hole? שוק ההון 59
A כדאיות איחוד קרנות השתלמות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
N מחפשת מקור טוב לראות מידע על קרנות סל או קרנות מחקות שוק ההון 3
G קרנות אגח לפדיון שוק ההון 3
The Objectivist מיקסום קרנות וקופות מהעבודה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 16
I קרנות ממונפות שוק ההון 8
H מיסוי על קרנות מחקות ישראליות שוק ההון 1
נ הבנק לא מאפשר להעביר קרנות מחקות לקרוב משפחה צרכנות פיננסית 23
S התבלטות בנוגע לאיחוד קרנות השתלמות לקרן IRA פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 7
א IRA של קרנות עוקבות סינטתיות- שווה את זה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
מ קרנות מחקות ישראליות או קרנות סל איריות שוק ההון 0
B קרנות השתלמות המחר פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
S לשנות מסלול השקעה לטובת קרנות מגודרות – גם במחיר אירוע מס? שוק ההון 3
ה קרנות איריות - מיסוי שוק ההון 3
M קרנות אינדקס והעלויות של איזון מחדש שוק ההון 17
E קרנות השקעות שוק ההון 8

נושאים דומים

Back
למעלה