• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.
  • חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

קניית ACWI דרך מערכות המסחר של אקסלנס

להערכתי יש כאן סתירה.

אתה לא יכול לדעת מה גודל התיק מהתשואה הריאלית בלבד.
אני חושב שיותר נכון לחשב מהתשואה הריאלי, אבל זה לא באמת משנה. גם אם תניח גודל תיק לפי תשואה נומינלית תגיע לאותה מסקנה.

זה לא באמת משנה אם תניח 7% תשואה ריאלית ואז תסתכל על התיק במונחים ריאליים או שתניח 10% (או כל מספר אחר) תשואה נומינלית ותסתכל על התיק במונחים נומינליים. בסוף ההפרש בין מיסוי נומינלי לריאלי לא יהיה יותר מ1-2% סה"כ מכל התיק בטווחי השקעה ארוכים.
 
כמעט ולא תלוי בגובה האינפלציה אלא בעיקר במה זה "טווח ארוך".
גם באינפלציה של מליון אחוז, ההבדל יהיה זניח. במקרה הגרוע תגיע ל25% מס מכלל התיק, לא יותר מזה.
ההבדל משמעותי בתרחיש של אינפלציה גבוהה ורווח ריאלי אפסי. עם מיסוי נומינלי המס יהיה 25% (ועשוי להביא את התיק להפסד ריאלי), עם מיסוי ריאלי המס יהיה נמוך והרווח הריאלי (הקטן) ישמר.

רובנו מאמינים/מקווים שההשקעה תתן בטווח הארוך רווח ריאלי משמעותי, ומכאן שזה לא תרחיש סביר.

למי שחשוב לו קודם כל שמירת ערך ריאלי יתכן שהמיסוי הריאלי חשוב.
 
ההבדל משמעותי בתרחיש של אינפלציה גבוהה ורווח ריאלי אפסי
גובה האינפלציה לא רלוונטי בהסתכלות לטווח ארוך. רק הרווח
אם אחרי 40-50 שנה של השקעה הרווח שלך אפסי יש לך בעיות הרבה יותר גודלות מאשר מיסוי...
לפי הלכת מוזס, זה לא יכול לקרות
ברגע הראשון הסכמתי איתך. אבל במחשבה שניה אני לא כלכך בטוח.
נניח לרגע שאתה קונה נייר בדולרים, ונניח שיש היפר אינפלציה מטורפת גם בדולר וגם בשקל, אבל לצורך הפשטות היחס בין השקל לדולר נשמר. נניח גם שהרווח הריאלי ה"אמיתי" (כלומר בניכוי אינפלציה) הוא אפסי.
בגלל שמשתמשים בשע"ח כ "מדד" במקרה של נייר נקוב במט"ח החישוב ה"כאילו ריאלי" מראה תשואה של אלפי אחוזים (בגלל האינפלציה הדולרית).
החישוב השקלי (נומינלי) מראה גם כן תשואה של אלפי אחוזים (בגלל האינפלציה בשקל).
כלומר ב2 שיטות החישוב של מס הכנסה יש רווח מטורף ותשלם המון מס, למרות שבחישוב ריאלי "אמיתי" (לפי המדד) הרווח האמיתי שלך קטן.
או במילים אחרות, יכול בהחלט להיות תרחיש שבו מיסוי "נומינלי" (כלומר לפי מט"ח) יגרום לזה שתפסיד כסף.
 
להערכתי יש כאן סתירה.

אתה לא יכול לדעת מה גודל התיק מהתשואה הריאלית בלבד.
אבל אני לא צריך לדעת מה גודל התיק בשביל לדעת מה החלק היחסי של רווח ריאלי מתוכו. את האינפלציה מכפילים לאחר מכן ב-2 הצדדים (גם בגודל התיק וגם בבסיס הריאלי) ולכן זה לא משפיע על היחס ביניהם.
 
נניח לרגע שאתה קונה נייר בדולרים, ונניח שיש היפר אינפלציה מטורפת גם בדולר וגם בשקל, אבל לצורך הפשטות היחס בין השקל לדולר נשמר. נניח גם שהרווח הריאלי ה"אמיתי" (כלומר בניכוי אינפלציה) הוא אפסי
צודק. מקרה מאוד לא סביר, אבל מתמטית נכון. נקווה שמישהו ממש עשיר הוא זה שימכור בסיטואציה הזו, ואז נקבל תקדים על ידי זה שהוא יגיש תביעה לבית משפט למיסוי להכיר באינפלציה השקלית כמדד גם לניירות הנקובות במטח.
 
מישהו פה הצליח בזמן האחרון להעביר ETFs איריים מברוקר ישראלי ל IB ישירות כלומר בלי מכירה ואז קנייה?.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
א קניית iShares MSCI ACWI UCITS ETF מספר נייר 1159235 בפעם ראשונה שוק ההון 8
Y קניית דירה להשקעה ב״מחיר למשתכן״ בפרוייקט לאוכלוסיה החרדית נדל"ן 14
MaorRocky סכנות של קניית קרקע לפני אישורים נדל"ן 17
S קניית ציוד לטרק ארוך אוף טופיק 22
H שאלה בנושא קניית iShares S&P500 שוק ההון 21
R קניית מניות דיבידנד שוק ההון 39
קפיטליסט_מרושע עמלת קניית קרן כספית צרכנות פיננסית 5
P עסקאות קניית קרקע נדל"ן 13
S קניית אג"ח ממשלתי אמריקאי שוק ההון 2
Y קניית נייר ערך העוקב אחרי מחיר SOLANA השקעות אלטרנטיביות 0
M קניית דירה ראשונה בפרויקט דירה בהנחה - השוואת תמהילים נדל"ן 52
J קניית דירה ראשונה - התלבטויות נדל"ן 2
T קניית בית במערב אירופה נדל"ן 32
L קניית קרן בלאקרוק ביורו בבורסה באירופה דרך IB שוק ההון 0
י התייעצות לגבי קניית שליש דירה נדל"ן 9
ט קניית מחשב גיימינג סולידי אוף טופיק 11
י יעוץ בנושא קניית מדדי אג"ח - מתחיל שוק ההון 1
K עצה לפתיחת המחשבה - קניית נכס נדל"ן 3
M קניית אגח ממשלתי - שאלות שוק ההון 8
J קניית דירה ראשונה נדל"ן 4
A קניית דירה ראשונה - איפה מתחילים? נדל"ן 3
V קניית מחשב נייד מחודש מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 12
N קניית דירה ראשונה למגורים בזמן המלחמה אוף טופיק 10
ק קניית מדד ת"א שוק ההון 5
ד קניית סנופי בהוראת קבע שוק ההון 1
E קניית נדל״ן בגיל מבוגר - איך נזהרים? נדל"ן 72
M התייעצות - קניית דירה להשקעה בפסגת רמות ב"ש נדל"ן 8
T קניית דירה ברחוב שאמור לעבור בו מטרו נדל"ן 0
מ קניית נכס בחו"ל - איך ואיפה? נדל"ן 12
צ התייעצות לגבי קניית נדל"ן בחו"ל נדל"ן 2
O קניית רכב ומימון צרכנות פיננסית 10
ה שאלה בסיסית - קניית מניות בהפקדה חודשית שוק ההון 5
נ קניית קרקע והפיכתה לדירה במסגרת תמא 38 - 2 הריסה ובינוי נדל"ן 0
Mufasa קניית דירה ראשונה להייטקיסט בן 26 נדל"ן 87
ה מסתבך עם קניית SMEA ב IB שוק ההון 7
מ קניית מדדים ביורו שוק ההון 2
ק קניית סחורות פיזיות דרך הבורסה שוק ההון 9
D קניית מניה בפעם הראשונה, מניה ספציפית לא השקעה כללית שוק ההון 19
צ קניית דירה - זוג לפני חתונה נדל"ן 24
מ קניית אופציות לאחר התפטרות - עמלות והעברה לחו"ל מיסים 1
ב קניית אופציית put נגד חששות שוק ההון 11
T קניית קרן שנסחרת במטבע אחר שוק ההון 6
R קניית אגח ישראל בIB שוק ההון 1
מ איך להשקיע כסף עבור קניית בית בקנדה שוק ההון 15
ל קניית מדדים או מחקי מדד בזירת מסחר ממונף שוק ההון 20
A קניית מניות ישראליות בברוקר זר? פוסטים מאיכות נמוכה 7
F קניית מניות של חברה שבה רוב מניות לא סחירות פוסטים מאיכות נמוכה 8
D קניית דירה בפולין נדל"ן 14
D קניית דירה בלי משכנתא נדל"ן 19
N למה אחרי קניית יחידות קרן בקרן כספית, ממשיך לרדת לי כסף מהעו"ש? שוק ההון 5

נושאים דומים

Back
למעלה