קניית ACWI דרך מערכות המסחר של אקסלנס

[Akruze]

אני רוצה לקנות את הSSAC של בלאקרוק. התיק שלי נמצא באקסלנס ולהם יש שתי מערכות מסחר, בארץ - ספארק (כמו כולם), בחו"ל - IB.
אפשר לקנות את הSSAC דרך ספארק, ישירות בש"ח (מס' נייר 1159235) ואפשר (עד כמה שהבנתי) להמיר את הכסף לליש"ט ולקנות אותו דרך IB (זSSAC LSEETF).
כרגע אני רואה רק חיסרון עבור האופציה השנייה מאחר ויש עמלת המרת מט"ח ושום יתרון (חוץ מזה שספארק מערכת מזעזעת).
אני מפספס משהו?

 

[roneng]

אפשר לקנות את הSSAC דרך ספארק, ישירות בש"ח (מס' נייר 1159235) ואפשר (עד כמה שהבנתי) להמיר את הכסף לליש"ט ולקנות אותו דרך IB (זSSAC LSEETF).

ויש עוד כמה אופציות, כמו למשל לקנות אותו בדולר בלונדון, או באירו במספר בורסות באירופה. ועוד.

כרגע אני רואה רק חיסרון עבור האופציה השנייה מאחר ויש עמלת המרת מט"ח ושום יתרון (חוץ מזה שספארק מערכת מזעזעת).

אל תשכח את הייתרון של מיסוי ריאלי בקרן שנסחרת בארץ.

אני מפספס משהו?

אני לא מכיר יתרון מהותי לקניה של הנייר דוקא בחו"ל.
אבל אולי גם אני מפספס משהו.

 

[FIYaacov]

אני לא מכיר יתרון מהותי לקניה של הנייר דוקא בחו"ל.

מכירה בשכבות בברוקר זר.

 

[Akruze]

כמו למשל לקנות אותו בדולר בלונדון, או באירו במספר בורסות באירופה.

איך אני עושה את זה דרך מערכת המסחר של IB?

מכירה בשכבות בברוקר זר.

מה הכוונה מכירה בשכבות?


אולי יש יתרון מבחינת עמלות ק/מ? העמלות שאני משלם הן כמו בפוסט הראשי לגבי עמלות של הסולידית

 

[roneng]

מכירה בשכבות בברוקר זר.

לא מפריע.
אין שום בעיה להעביר את הנייר הישראלי לIB ולהמיר אותו (לפני או אחרי ההעברה) לגרסה הזרה שלו.
מאחר וגם ככה צריך להעביר אותו ל IB תוספת הסיבוך של ההמרה לא משמעותית.

 

[אוגורן]

אם תקנה בבורסה בחו"ל תוכל בעתיד להעביר את הנייר לברוקר זר (למשל IB).
IB לא מאפשרים לישראלים לסחור בבורסת ת"א, לכן לא תוכל להעביר אליהם נייר שנסחר בת"א.
יש אפשרות להמיר יחידות של קרן שנסחרת בת"א ליחידות של אותה קרן שנסחרת בחו"ל, אבל אני לא בטוח כמה זה פשוט וזול. יותר פשוט לקנות מראש בחו"ל.

אני מאוד בספק אם היתרון הזה מצדיק תשלום המרת מט"ח, בעיקר שלא בטוח שאי פעם תרצה לעבור לברוקר זר.

מה הכוונה מכירה בשכבות?

אם קנית אותו נייר כמה פעמים, במחירים שונים, ואתה מוכר חלק מהאחזקות - איזה חלק אתה מוכר? זה משנה מבחינת מיסוי.
ברוקרים זרים מאפשרים לבחור בדיוק אילו ניירות למכור - זה מכירה בשכבות.
זה מאפשר שליטה מסוימת בתשלום המס. לרוב רוצים לשלם מס מינימלי (כלומר למכור מה שנקנה הכי ביוקר) אבל אם יש מס משמעותי עדיף לשלם מס מקסימלי (ופחות מס במכירות עתידיות).
בברוקר ישראלי אתה מוכר את הניירות שנקנו ראשונים. אפשר לדמות מכירה בשכבות ע"י העברת ניירות בין שני חשבונות מסחר ובחירה באיזה מהם למכור, אבל זה מסובך.

 

[Yoss]

בברוקר ישראלי אתה מוכר את הניירות שנקנו אחרונים

ראשונים.

 

[אוגורן]

ראשונים

צודק, נערך.

 

[roneng]

אם תקנה בבורסה בחו"ל תוכל בעתיד להעביר את הנייר לברוקר זר (למשל IB).

גם אם תקנה בארץ.

IB לא מאפשרים לישראלים לסחור בבורסת ת"א, לכן לא תוכל להעביר אליהם נייר שנסחר בת"א.

החצי הראשון נכון, השני לא.
אתה יכול להעביר אליהם נייר ישראלי ואתה יכול להחזיק שם נייר ישראלי, אתה פשוט לא יכול לסחור בו.
והפתרון למסחר מאוד קל - ממירים את הנייר לאחת מהגרסאות הזרות שלו.

יש אפשרות להמיר יחידות של קרן שנסחרת בת"א ליחידות של אותה קרן שנסחרת בחו"ל, אבל אני לא בטוח כמה זה פשוט וזול. יותר פשוט לקנות מראש בחו"ל.

ההמרה הרבה יותר פשוטה מאשר שאר התהליך של העברת התיק.

 

[Akruze]

תודה לכולם על התגובות.
אני אמנם לא יודע אם אני ארצה להעביר את התיק שלי לניהול אצל ברוקר זר (IB) אבל לא הייתי רוצה לחסום את האופציה הזו.
הבנתי שתהליך ההמרה של הנייר בארץ לנייר זר הוא לא מסובך, אבל האם הוא יקר?

ההמרה הרבה יותר פשוטה מאשר שאר התהליך של העברת התיק.

אתה יודע במקרה האם העסק הזה יקר?

סה"כ עד כמה שאני מבין העלות תהיה עמלת המרת מט"ח (אם ארצה מלכתחילה לעבוד מול IB) או עמלת העבר הניירות למקבילה הזרה שלהם (אם ארצה להעביר את התיק בעתיד).

אני לא מתכוון לקנות ניירות ישראליים בלבד. כרגע אני משקיע 100% מהתיק שלי בACWI, קרן ההשתלמות היא S&P 500 (רק נפתחה אז כשאוכל להעביר אותה לIRA אשקיע באופן היוריד את התלות שלי בארה"ב).

 

[Tim_Duncan]

ההמרה הרבה יותר פשוטה מאשר שאר התהליך של העברת התיק.

האם אתה מדבר על ההמרה דרך העברה לבנק (כמו לאומי) כמו שמישהו פרסם שהצליח לעשות, או משהו ישירות דרך הברוקר?

 

[roneng]

האם אתה מדבר על ההמרה דרך העברה לבנק (כמו לאומי) כמו שמישהו פרסם שהצליח לעשות, או משהו ישירות דרך הברוקר?

מה ההבדל בין בנק לברוקר?
לפי ההגדרה שאני מכיר בנק זה סוג של ברוקר.

 

[כימאי]

איך אני עושה את זה דרך מערכת המסחר של IB?

בדיוק באותה הדרך שקנית בליש"ט, זה פשוט טיקר אחר, שאותו תוכל למצוא באתר המנפיק (כדאי תמיד להסתכל שם לפני שאתה רוכש משהו).
במקרה של דולר בלונדון מדובר על ISAC.

 

[Yoss]

אתה יכול להעביר אליהם נייר ישראלי ואתה יכול להחזיק שם נייר ישראלי, אתה פשוט לא יכול לסחור בו

לא, זו היתה השערה שעלתה כאן בפורום, אבל נשללה על ידי IB.

 

[מתכנת]

מה הכוונה מכירה בשכבות?

תמשיכו בבקשה את הדיון הזה כאן
אפשרות לשנות סדר מכירת מניות - ברוקר חו"ל

האם אתה מדבר על ההמרה דרך העברה לבנק (כמו לאומי) כמו שמישהו פרסם שהצליח לעשות,

כן, זה

מה ההבדל בין בנק לברוקר?
לפי ההגדרה שאני מכיר בנק זה סוג של ברוקר.

ההבדל הוא שביום הו תרצה להעביר תצטרך לעשות 2 העברות - אחת ללאומי והשניה לאינטרקטיב
אגב המחיר של ההמרה הוא 45$ לנייר, ההפסד של המרת מטח הוא 0.5% בערך מסכום הרכישה
זאת אומרת שאם מדובר על קניה מצטברת של יותר מ 9000$ עדיף לקנות את הנייר הישראלי לכאורה.

 

[roneng]

לא, זו היתה השערה שעלתה כאן בפורום, אבל נשללה על ידי IB.

מכיר כמה אנשים שעשו את זה ולא הייתה שום בעיה.
אולי נפלת על נציג בIB שלא מכיר את הנהלים.

 

[roneng]

ההבדל הוא שביום הו תרצה להעביר תצטרך לעשות 2 העברות - אחת ללאומי והשניה לאינטרקטיב

למה?
מה מיוחד ב"לאומי"?

אגב, אם אתה בבית השקעות ישראלי (בניגוד לבנק) אז כנראה שבכל מקרה תצטרך לעשות 2 העברות כי רוב בתי ההשקעות בארץ לא מוכנים להעביר ניירות לIB.
זה כמובן בלי קשר להמרה של הנייר, שאותה אין שום בעיה לעשות בIB ולכן לא מוסיפה אף HOP.

אגב המחיר של ההמרה הוא 45$ לנייר,

איפה?
אני די בטוח שבIB זה הרבה יותר זול...

 

[Yoss]

מכיר כמה אנשים שעשו את זה ולא הייתה שום בעיה.
אולי נפלת על נציג בIB שלא מכיר את הנהלים.

מפתיע אבל אוקיי. לא ניסיתי בעצמי, אין לי ניירות מתל אביב.

 

[roneng]

מפתיע אבל אוקיי. לא ניסיתי בעצמי, אין לי ניירות מתל אביב.

גם אותי זה הפתיע
אבל עובדתית זה עובד. (או לפחות ככה הוא טוען).
כשחושבים על זה, זה גם מאוד הגיוני - אסור לך לסחור בת"א דרך IB, אבל זה לא אומר שאסור לך להחזיק שם ניירות בת"א.

 

[מתכנת]

מכיר כמה אנשים שעשו את זה ולא הייתה שום בעיה.
אולי נפלת על נציג בIB שלא מכיר את הנהלים.

שמע אם יש לך עדות אישית מבעל חשבון עם כתובת ישראלית אין לי מה לומר
כאן יש עדות ותכתובת שמצביעה ההפך

מה מיוחד ב"לאומי"?

שהם יודעים (ומוכנים) לעשות את ההמרה

על שאר ההודעה שלך אין לי מה להוסיף, כי דיברתי מתוך נקודת הנחה ש IB לא מאפשרים לישראלים ניוד פנימה של ני״ע מבורסת תל אביב.