• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.

קניית ACWI דרך מערכות המסחר של אקסלנס

Akruze

משתמש רשום
הצטרף ב
14/1/20
הודעות
15
דירוג
5
אני רוצה לקנות את הSSAC של בלאקרוק. התיק שלי נמצא באקסלנס ולהם יש שתי מערכות מסחר, בארץ - ספארק (כמו כולם), בחו"ל - IB.
אפשר לקנות את הSSAC דרך ספארק, ישירות בש"ח (מס' נייר 1159235) ואפשר (עד כמה שהבנתי) להמיר את הכסף לליש"ט ולקנות אותו דרך IB (זSSAC LSEETF).
כרגע אני רואה רק חיסרון עבור האופציה השנייה מאחר ויש עמלת המרת מט"ח ושום יתרון (חוץ מזה שספארק מערכת מזעזעת).
אני מפספס משהו?
 

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
12,771
דירוג
10,633
אפשר לקנות את הSSAC דרך ספארק, ישירות בש"ח (מס' נייר 1159235) ואפשר (עד כמה שהבנתי) להמיר את הכסף לליש"ט ולקנות אותו דרך IB (זSSAC LSEETF).
ויש עוד כמה אופציות, כמו למשל לקנות אותו בדולר בלונדון, או באירו במספר בורסות באירופה. ועוד.
כרגע אני רואה רק חיסרון עבור האופציה השנייה מאחר ויש עמלת המרת מט"ח ושום יתרון (חוץ מזה שספארק מערכת מזעזעת).
אל תשכח את הייתרון של מיסוי ריאלי בקרן שנסחרת בארץ.
אני מפספס משהו?
אני לא מכיר יתרון מהותי לקניה של הנייר דוקא בחו"ל.
אבל אולי גם אני מפספס משהו.
 

Akruze

משתמש רשום
הצטרף ב
14/1/20
הודעות
15
דירוג
5
כמו למשל לקנות אותו בדולר בלונדון, או באירו במספר בורסות באירופה.
איך אני עושה את זה דרך מערכת המסחר של IB?
מכירה בשכבות בברוקר זר.
מה הכוונה מכירה בשכבות?


אולי יש יתרון מבחינת עמלות ק/מ? העמלות שאני משלם הן כמו בפוסט הראשי לגבי עמלות של הסולידית
 

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
12,771
דירוג
10,633
מכירה בשכבות בברוקר זר.
לא מפריע.
אין שום בעיה להעביר את הנייר הישראלי לIB ולהמיר אותו (לפני או אחרי ההעברה) לגרסה הזרה שלו.
מאחר וגם ככה צריך להעביר אותו ל IB תוספת הסיבוך של ההמרה לא משמעותית.
 

אוגורן

משתמש ותיק
הצטרף ב
9/9/20
הודעות
239
דירוג
269
אם תקנה בבורסה בחו"ל תוכל בעתיד להעביר את הנייר לברוקר זר (למשל IB).
IB לא מאפשרים לישראלים לסחור בבורסת ת"א, לכן לא תוכל להעביר אליהם נייר שנסחר בת"א.
יש אפשרות להמיר יחידות של קרן שנסחרת בת"א ליחידות של אותה קרן שנסחרת בחו"ל, אבל אני לא בטוח כמה זה פשוט וזול. יותר פשוט לקנות מראש בחו"ל.

אני מאוד בספק אם היתרון הזה מצדיק תשלום המרת מט"ח, בעיקר שלא בטוח שאי פעם תרצה לעבור לברוקר זר.
מה הכוונה מכירה בשכבות?
אם קנית אותו נייר כמה פעמים, במחירים שונים, ואתה מוכר חלק מהאחזקות - איזה חלק אתה מוכר? זה משנה מבחינת מיסוי.
ברוקרים זרים מאפשרים לבחור בדיוק אילו ניירות למכור - זה מכירה בשכבות.
זה מאפשר שליטה מסוימת בתשלום המס. לרוב רוצים לשלם מס מינימלי (כלומר למכור מה שנקנה הכי ביוקר) אבל אם יש מס משמעותי עדיף לשלם מס מקסימלי (ופחות מס במכירות עתידיות).
בברוקר ישראלי אתה מוכר את הניירות שנקנו ראשונים. אפשר לדמות מכירה בשכבות ע"י העברת ניירות בין שני חשבונות מסחר ובחירה באיזה מהם למכור, אבל זה מסובך.
 
נערך לאחרונה ב:

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
12,771
דירוג
10,633
אם תקנה בבורסה בחו"ל תוכל בעתיד להעביר את הנייר לברוקר זר (למשל IB).
גם אם תקנה בארץ.

IB לא מאפשרים לישראלים לסחור בבורסת ת"א, לכן לא תוכל להעביר אליהם נייר שנסחר בת"א.
החצי הראשון נכון, השני לא.
אתה יכול להעביר אליהם נייר ישראלי ואתה יכול להחזיק שם נייר ישראלי, אתה פשוט לא יכול לסחור בו.
והפתרון למסחר מאוד קל - ממירים את הנייר לאחת מהגרסאות הזרות שלו.

יש אפשרות להמיר יחידות של קרן שנסחרת בת"א ליחידות של אותה קרן שנסחרת בחו"ל, אבל אני לא בטוח כמה זה פשוט וזול. יותר פשוט לקנות מראש בחו"ל.
ההמרה הרבה יותר פשוטה מאשר שאר התהליך של העברת התיק.
 

Akruze

משתמש רשום
הצטרף ב
14/1/20
הודעות
15
דירוג
5
תודה לכולם על התגובות.
אני אמנם לא יודע אם אני ארצה להעביר את התיק שלי לניהול אצל ברוקר זר (IB) אבל לא הייתי רוצה לחסום את האופציה הזו.
הבנתי שתהליך ההמרה של הנייר בארץ לנייר זר הוא לא מסובך, אבל האם הוא יקר?
ההמרה הרבה יותר פשוטה מאשר שאר התהליך של העברת התיק.
אתה יודע במקרה האם העסק הזה יקר?

סה"כ עד כמה שאני מבין העלות תהיה עמלת המרת מט"ח (אם ארצה מלכתחילה לעבוד מול IB) או עמלת העבר הניירות למקבילה הזרה שלהם (אם ארצה להעביר את התיק בעתיד).

אני לא מתכוון לקנות ניירות ישראליים בלבד. כרגע אני משקיע 100% מהתיק שלי בACWI, קרן ההשתלמות היא S&P 500 (רק נפתחה אז כשאוכל להעביר אותה לIRA אשקיע באופן היוריד את התלות שלי בארה"ב).
 

Tim_Duncan

משתמש ותיק
הצטרף ב
28/6/19
הודעות
372
דירוג
537
ההמרה הרבה יותר פשוטה מאשר שאר התהליך של העברת התיק.
האם אתה מדבר על ההמרה דרך העברה לבנק (כמו לאומי) כמו שמישהו פרסם שהצליח לעשות, או משהו ישירות דרך הברוקר?
 

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
12,771
דירוג
10,633
האם אתה מדבר על ההמרה דרך העברה לבנק (כמו לאומי) כמו שמישהו פרסם שהצליח לעשות, או משהו ישירות דרך הברוקר?
מה ההבדל בין בנק לברוקר?
לפי ההגדרה שאני מכיר בנק זה סוג של ברוקר.
 

כימאי

משתמש בכיר
הצטרף ב
5/8/17
הודעות
1,871
דירוג
1,711
איך אני עושה את זה דרך מערכת המסחר של IB?
בדיוק באותה הדרך שקנית בליש"ט, זה פשוט טיקר אחר, שאותו תוכל למצוא באתר המנפיק (כדאי תמיד להסתכל שם לפני שאתה רוכש משהו).
במקרה של דולר בלונדון מדובר על ISAC.
 

Yoss

משתמש בכיר
הצטרף ב
9/8/18
הודעות
3,799
דירוג
4,435
אתה יכול להעביר אליהם נייר ישראלי ואתה יכול להחזיק שם נייר ישראלי, אתה פשוט לא יכול לסחור בו
לא, זו היתה השערה שעלתה כאן בפורום, אבל נשללה על ידי IB.
 

מתכנת

מודרטור
הצטרף ב
10/2/16
הודעות
8,786
דירוג
7,821
מה הכוונה מכירה בשכבות?
תמשיכו בבקשה את הדיון הזה כאן
אפשרות לשנות סדר מכירת מניות - ברוקר חו"ל
האם אתה מדבר על ההמרה דרך העברה לבנק (כמו לאומי) כמו שמישהו פרסם שהצליח לעשות,
כן, זה
מה ההבדל בין בנק לברוקר?
לפי ההגדרה שאני מכיר בנק זה סוג של ברוקר.
ההבדל הוא שביום הו תרצה להעביר תצטרך לעשות 2 העברות - אחת ללאומי והשניה לאינטרקטיב
אגב המחיר של ההמרה הוא 45$ לנייר, ההפסד של המרת מטח הוא 0.5% בערך מסכום הרכישה
זאת אומרת שאם מדובר על קניה מצטברת של יותר מ 9000$ עדיף לקנות את הנייר הישראלי לכאורה.
 

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
12,771
דירוג
10,633
לא, זו היתה השערה שעלתה כאן בפורום, אבל נשללה על ידי IB.
מכיר כמה אנשים שעשו את זה ולא הייתה שום בעיה.
אולי נפלת על נציג בIB שלא מכיר את הנהלים.
 

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
12,771
דירוג
10,633
ההבדל הוא שביום הו תרצה להעביר תצטרך לעשות 2 העברות - אחת ללאומי והשניה לאינטרקטיב
למה?
מה מיוחד ב"לאומי"?

אגב, אם אתה בבית השקעות ישראלי (בניגוד לבנק) אז כנראה שבכל מקרה תצטרך לעשות 2 העברות כי רוב בתי ההשקעות בארץ לא מוכנים להעביר ניירות לIB.
זה כמובן בלי קשר להמרה של הנייר, שאותה אין שום בעיה לעשות בIB ולכן לא מוסיפה אף HOP.
אגב המחיר של ההמרה הוא 45$ לנייר,
איפה?
אני די בטוח שבIB זה הרבה יותר זול...
 

Yoss

משתמש בכיר
הצטרף ב
9/8/18
הודעות
3,799
דירוג
4,435
מכיר כמה אנשים שעשו את זה ולא הייתה שום בעיה.
אולי נפלת על נציג בIB שלא מכיר את הנהלים.
מפתיע אבל אוקיי. לא ניסיתי בעצמי, אין לי ניירות מתל אביב.
 

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
12,771
דירוג
10,633
מפתיע אבל אוקיי. לא ניסיתי בעצמי, אין לי ניירות מתל אביב.
גם אותי זה הפתיע :)
אבל עובדתית זה עובד. (או לפחות ככה הוא טוען).
כשחושבים על זה, זה גם מאוד הגיוני - אסור לך לסחור בת"א דרך IB, אבל זה לא אומר שאסור לך להחזיק שם ניירות בת"א.
 

מתכנת

מודרטור
הצטרף ב
10/2/16
הודעות
8,786
דירוג
7,821
מכיר כמה אנשים שעשו את זה ולא הייתה שום בעיה.
אולי נפלת על נציג בIB שלא מכיר את הנהלים.
שמע אם יש לך עדות אישית מבעל חשבון עם כתובת ישראלית אין לי מה לומר
כאן יש עדות ותכתובת שמצביעה ההפך
מה מיוחד ב"לאומי"?
שהם יודעים (ומוכנים) לעשות את ההמרה

על שאר ההודעה שלך אין לי מה להוסיף, כי דיברתי מתוך נקודת הנחה ש IB לא מאפשרים לישראלים ניוד פנימה של ני״ע מבורסת תל אביב.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
ה קניית טבעת אירוסין מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 14
T קניית raspberry pi אוף טופיק 1
M קניית חמוצים בזול או סיטונאות מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 35
A הון עצמי נמוך קניית דירה נדל"ן 21
ח קניית דירה להשקעה , עם מינוף וחלוקה לשלישים נדל"ן 7
Y התלבטות לגבי קניית דירה בנאות אפק בקריית ביאליק דרך מחיר למשתכן נדל"ן 5
ע ונקובר קנדה - קניית נדלן נדל"ן 10
G קניית קרנות סל באירופה על פני תעודות סל ישראליות שוק ההון 13
ד שאלה לגבי קניית דירה מכונס נכסים נדל"ן 2
D התלבטות לגבי קניית דירה ליד מסילת רכבת בפרויקט שחלקו מחיר למשתכן נדל"ן 3
W קניית דולרים צרכנות פיננסית 0
A קניית דירה על הנייר לפני חזרה מרילוקיישן נדל"ן 18
T שאלה לגבי קניית כמות של יחידות באיגרת חוב ממשלתית לפני השלב הרציף בבורסת תל אביב שוק ההון 0
T קניית ראוטר מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 32
T קניית דירה להשקעה - עד כמה חשוב להתמנף? נדל"ן 13
Odnight קניית מניות חברה בהנחה או השקעה במדד? שוק ההון 15
ג קניית שטח + בניה במסגרת הרחבה במושב נדל"ן 19
C קניית מטילי כסף השקעות אלטרנטיביות 0
A קניית זהב דרך BullionVault - מה לציין בסיבת העברה וקטגוריית המס בעת העברת המט״ח דרך הבנק? השקעות אלטרנטיביות 0
O קניית אג״ח ממשלתי באופן ישיר שוק ההון 22
B בן 29- השקעה לצורך קניית דירה יומני מסע אישיים 7
D קניית מניית CGRO (INVZ לעתיד) ב- 5% מהתיק שוק ההון 45
L קניית קרן סל של בלאקרוק דרך חשבון בIBI שוק ההון 1
T שיפור תיק השקעות "על הגדר" לפני קניית דירה שוק ההון 7
ס קניית קרן מחקה שוק ההון 2
Z קניית ניירות בIRA שוק ההון 4
D קניית קרן של בלאקרוק בסכום גבוה שוק ההון 57
S קניית דירה למגורים ושאר ירקות נדל"ן 26
S קניית דירה - השפעה אל אסטרטגיית השקעה שוק ההון 4
ס קניית קרן מחקה S&P בלאקרוק שוק ההון 14
א רגע לפני קניית iphone ESE, יש חשיבות לאחריות יבואן רשמי? אוף טופיק 5
T קניית דירה שנייה ב 70% מימון נדל"ן 7
G קניית דירה למגורים או פיזור השקעות נדל"ן 33
O לבטים לגבי קניית דירה להשקעה בפריפריה נדל"ן 8
ל שאלה בסיסית על פקודות קניית ני"ע שוק ההון 10
O קניית דירה להשקעה במינוף מלא נדל"ן 2
painblanc קניית אגוזים לסוגיהם לא טריים מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 7
T קניית ETF אמריקאי כתושב אירופאי שוק ההון 19
י קניית נעליים באנטרנט מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 4
ח קניית דירה בפרויקט תמ"א נדל"ן 1
I קניית רכב - התלבטויות מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 1
E השקעה ראשונה, קניית ETF שוק ההון 2
T קניית קרקע חקלאית נדל"ן 1
ד קניית ניירות מהבורסה המקומית באמצאות ברוקר זר שוק ההון 1
L קניית מוצרים יבשים מסיטונאים מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 0
T אמ;לק: קניית קרנות איריות בדולרים שוק ההון 26
M קניית דירה שנייה - שאלה נדל"ן 2
R קניית קרן ETF שנסחרת באירופה שוק ההון 2
ramiv קניית דירה בארץ מול השקעה בשוק ההון - השוואה שוק ההון 42
N קניית בתים ושיפוצם בארהב נדל"ן 26

נושאים דומים

למעלה