• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.

קניית ACWI דרך מערכות המסחר של אקסלנס

Akruze

משתמש רשום
הצטרף ב
14/1/20
הודעות
15
דירוג
5
אני רוצה לקנות את הSSAC של בלאקרוק. התיק שלי נמצא באקסלנס ולהם יש שתי מערכות מסחר, בארץ - ספארק (כמו כולם), בחו"ל - IB.
אפשר לקנות את הSSAC דרך ספארק, ישירות בש"ח (מס' נייר 1159235) ואפשר (עד כמה שהבנתי) להמיר את הכסף לליש"ט ולקנות אותו דרך IB (זSSAC LSEETF).
כרגע אני רואה רק חיסרון עבור האופציה השנייה מאחר ויש עמלת המרת מט"ח ושום יתרון (חוץ מזה שספארק מערכת מזעזעת).
אני מפספס משהו?
 

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
15,163
דירוג
13,057
אפשר לקנות את הSSAC דרך ספארק, ישירות בש"ח (מס' נייר 1159235) ואפשר (עד כמה שהבנתי) להמיר את הכסף לליש"ט ולקנות אותו דרך IB (זSSAC LSEETF).
ויש עוד כמה אופציות, כמו למשל לקנות אותו בדולר בלונדון, או באירו במספר בורסות באירופה. ועוד.
כרגע אני רואה רק חיסרון עבור האופציה השנייה מאחר ויש עמלת המרת מט"ח ושום יתרון (חוץ מזה שספארק מערכת מזעזעת).
אל תשכח את הייתרון של מיסוי ריאלי בקרן שנסחרת בארץ.
אני מפספס משהו?
אני לא מכיר יתרון מהותי לקניה של הנייר דוקא בחו"ל.
אבל אולי גם אני מפספס משהו.
 

Akruze

משתמש רשום
הצטרף ב
14/1/20
הודעות
15
דירוג
5
כמו למשל לקנות אותו בדולר בלונדון, או באירו במספר בורסות באירופה.
איך אני עושה את זה דרך מערכת המסחר של IB?
מכירה בשכבות בברוקר זר.
מה הכוונה מכירה בשכבות?


אולי יש יתרון מבחינת עמלות ק/מ? העמלות שאני משלם הן כמו בפוסט הראשי לגבי עמלות של הסולידית
 

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
15,163
דירוג
13,057
מכירה בשכבות בברוקר זר.
לא מפריע.
אין שום בעיה להעביר את הנייר הישראלי לIB ולהמיר אותו (לפני או אחרי ההעברה) לגרסה הזרה שלו.
מאחר וגם ככה צריך להעביר אותו ל IB תוספת הסיבוך של ההמרה לא משמעותית.
 

אוגורן

משתמש ותיק
הצטרף ב
9/9/20
הודעות
695
דירוג
919
אם תקנה בבורסה בחו"ל תוכל בעתיד להעביר את הנייר לברוקר זר (למשל IB).
IB לא מאפשרים לישראלים לסחור בבורסת ת"א, לכן לא תוכל להעביר אליהם נייר שנסחר בת"א.
יש אפשרות להמיר יחידות של קרן שנסחרת בת"א ליחידות של אותה קרן שנסחרת בחו"ל, אבל אני לא בטוח כמה זה פשוט וזול. יותר פשוט לקנות מראש בחו"ל.

אני מאוד בספק אם היתרון הזה מצדיק תשלום המרת מט"ח, בעיקר שלא בטוח שאי פעם תרצה לעבור לברוקר זר.
מה הכוונה מכירה בשכבות?
אם קנית אותו נייר כמה פעמים, במחירים שונים, ואתה מוכר חלק מהאחזקות - איזה חלק אתה מוכר? זה משנה מבחינת מיסוי.
ברוקרים זרים מאפשרים לבחור בדיוק אילו ניירות למכור - זה מכירה בשכבות.
זה מאפשר שליטה מסוימת בתשלום המס. לרוב רוצים לשלם מס מינימלי (כלומר למכור מה שנקנה הכי ביוקר) אבל אם יש מס משמעותי עדיף לשלם מס מקסימלי (ופחות מס במכירות עתידיות).
בברוקר ישראלי אתה מוכר את הניירות שנקנו ראשונים. אפשר לדמות מכירה בשכבות ע"י העברת ניירות בין שני חשבונות מסחר ובחירה באיזה מהם למכור, אבל זה מסובך.
 
נערך לאחרונה ב:

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
15,163
דירוג
13,057
אם תקנה בבורסה בחו"ל תוכל בעתיד להעביר את הנייר לברוקר זר (למשל IB).
גם אם תקנה בארץ.

IB לא מאפשרים לישראלים לסחור בבורסת ת"א, לכן לא תוכל להעביר אליהם נייר שנסחר בת"א.
החצי הראשון נכון, השני לא.
אתה יכול להעביר אליהם נייר ישראלי ואתה יכול להחזיק שם נייר ישראלי, אתה פשוט לא יכול לסחור בו.
והפתרון למסחר מאוד קל - ממירים את הנייר לאחת מהגרסאות הזרות שלו.

יש אפשרות להמיר יחידות של קרן שנסחרת בת"א ליחידות של אותה קרן שנסחרת בחו"ל, אבל אני לא בטוח כמה זה פשוט וזול. יותר פשוט לקנות מראש בחו"ל.
ההמרה הרבה יותר פשוטה מאשר שאר התהליך של העברת התיק.
 

Akruze

משתמש רשום
הצטרף ב
14/1/20
הודעות
15
דירוג
5
תודה לכולם על התגובות.
אני אמנם לא יודע אם אני ארצה להעביר את התיק שלי לניהול אצל ברוקר זר (IB) אבל לא הייתי רוצה לחסום את האופציה הזו.
הבנתי שתהליך ההמרה של הנייר בארץ לנייר זר הוא לא מסובך, אבל האם הוא יקר?
ההמרה הרבה יותר פשוטה מאשר שאר התהליך של העברת התיק.
אתה יודע במקרה האם העסק הזה יקר?

סה"כ עד כמה שאני מבין העלות תהיה עמלת המרת מט"ח (אם ארצה מלכתחילה לעבוד מול IB) או עמלת העבר הניירות למקבילה הזרה שלהם (אם ארצה להעביר את התיק בעתיד).

אני לא מתכוון לקנות ניירות ישראליים בלבד. כרגע אני משקיע 100% מהתיק שלי בACWI, קרן ההשתלמות היא S&P 500 (רק נפתחה אז כשאוכל להעביר אותה לIRA אשקיע באופן היוריד את התלות שלי בארה"ב).
 

Tim_Duncan

משתמש ותיק
הצטרף ב
28/6/19
הודעות
516
דירוג
754
ההמרה הרבה יותר פשוטה מאשר שאר התהליך של העברת התיק.
האם אתה מדבר על ההמרה דרך העברה לבנק (כמו לאומי) כמו שמישהו פרסם שהצליח לעשות, או משהו ישירות דרך הברוקר?
 

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
15,163
דירוג
13,057
האם אתה מדבר על ההמרה דרך העברה לבנק (כמו לאומי) כמו שמישהו פרסם שהצליח לעשות, או משהו ישירות דרך הברוקר?
מה ההבדל בין בנק לברוקר?
לפי ההגדרה שאני מכיר בנק זה סוג של ברוקר.
 

כימאי

משתמש בכיר
הצטרף ב
5/8/17
הודעות
2,367
דירוג
2,428
איך אני עושה את זה דרך מערכת המסחר של IB?
בדיוק באותה הדרך שקנית בליש"ט, זה פשוט טיקר אחר, שאותו תוכל למצוא באתר המנפיק (כדאי תמיד להסתכל שם לפני שאתה רוכש משהו).
במקרה של דולר בלונדון מדובר על ISAC.
 

Yoss

משתמש בכיר
הצטרף ב
9/8/18
הודעות
4,015
דירוג
4,822
אתה יכול להעביר אליהם נייר ישראלי ואתה יכול להחזיק שם נייר ישראלי, אתה פשוט לא יכול לסחור בו
לא, זו היתה השערה שעלתה כאן בפורום, אבל נשללה על ידי IB.
 

מתכנת

מודרטור
הצטרף ב
10/2/16
הודעות
9,366
דירוג
8,563
מה הכוונה מכירה בשכבות?
תמשיכו בבקשה את הדיון הזה כאן
אפשרות לשנות סדר מכירת מניות - ברוקר חו"ל
האם אתה מדבר על ההמרה דרך העברה לבנק (כמו לאומי) כמו שמישהו פרסם שהצליח לעשות,
כן, זה
מה ההבדל בין בנק לברוקר?
לפי ההגדרה שאני מכיר בנק זה סוג של ברוקר.
ההבדל הוא שביום הו תרצה להעביר תצטרך לעשות 2 העברות - אחת ללאומי והשניה לאינטרקטיב
אגב המחיר של ההמרה הוא 45$ לנייר, ההפסד של המרת מטח הוא 0.5% בערך מסכום הרכישה
זאת אומרת שאם מדובר על קניה מצטברת של יותר מ 9000$ עדיף לקנות את הנייר הישראלי לכאורה.
 

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
15,163
דירוג
13,057
לא, זו היתה השערה שעלתה כאן בפורום, אבל נשללה על ידי IB.
מכיר כמה אנשים שעשו את זה ולא הייתה שום בעיה.
אולי נפלת על נציג בIB שלא מכיר את הנהלים.
 

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
15,163
דירוג
13,057
ההבדל הוא שביום הו תרצה להעביר תצטרך לעשות 2 העברות - אחת ללאומי והשניה לאינטרקטיב
למה?
מה מיוחד ב"לאומי"?

אגב, אם אתה בבית השקעות ישראלי (בניגוד לבנק) אז כנראה שבכל מקרה תצטרך לעשות 2 העברות כי רוב בתי ההשקעות בארץ לא מוכנים להעביר ניירות לIB.
זה כמובן בלי קשר להמרה של הנייר, שאותה אין שום בעיה לעשות בIB ולכן לא מוסיפה אף HOP.
אגב המחיר של ההמרה הוא 45$ לנייר,
איפה?
אני די בטוח שבIB זה הרבה יותר זול...
 

Yoss

משתמש בכיר
הצטרף ב
9/8/18
הודעות
4,015
דירוג
4,822
מכיר כמה אנשים שעשו את זה ולא הייתה שום בעיה.
אולי נפלת על נציג בIB שלא מכיר את הנהלים.
מפתיע אבל אוקיי. לא ניסיתי בעצמי, אין לי ניירות מתל אביב.
 

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
15,163
דירוג
13,057
מפתיע אבל אוקיי. לא ניסיתי בעצמי, אין לי ניירות מתל אביב.
גם אותי זה הפתיע :)
אבל עובדתית זה עובד. (או לפחות ככה הוא טוען).
כשחושבים על זה, זה גם מאוד הגיוני - אסור לך לסחור בת"א דרך IB, אבל זה לא אומר שאסור לך להחזיק שם ניירות בת"א.
 

מתכנת

מודרטור
הצטרף ב
10/2/16
הודעות
9,366
דירוג
8,563
מכיר כמה אנשים שעשו את זה ולא הייתה שום בעיה.
אולי נפלת על נציג בIB שלא מכיר את הנהלים.
שמע אם יש לך עדות אישית מבעל חשבון עם כתובת ישראלית אין לי מה לומר
כאן יש עדות ותכתובת שמצביעה ההפך
מה מיוחד ב"לאומי"?
שהם יודעים (ומוכנים) לעשות את ההמרה

על שאר ההודעה שלך אין לי מה להוסיף, כי דיברתי מתוך נקודת הנחה ש IB לא מאפשרים לישראלים ניוד פנימה של ני״ע מבורסת תל אביב.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
א קניית iShares MSCI ACWI UCITS ETF מספר נייר 1159235 בפעם ראשונה שוק ההון 8
liranviper קניית קריפטו דרך אינטרקטיב ומשיכה לארנק פרטי השקעות אלטרנטיביות 2
D קניית דירה שהיא לא בית משותף, אלא מושע, מגורים או השקעה לעתיד בפינוי בינוי, אם יהיה נדל"ן 23
O קניית אגרות חוב של ממשלת ארה"ב ישירות באתר treasurydirect שוק ההון 7
e4e5nf3nc6 קניית ניירות ערך בשקלים או בדולרים שוק ההון 3
D שאלה בנושא התקדמות בהליך קניית דירה , מהם השלבים הנדרשים? שלב העורכי דין, המו"מ , התשלום נדל"ן 6
D שאלה לגבי קניית דירה ללא חנייה נדל"ן 14
shayau ההנחה של 25% על קניית "ערך צבור" ברב-קו תבוטל הלילה ב-12:00 מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 0
e4e5nf3nc6 קניית אג״ח ממשלתי צמוד שוק ההון 0
ה קניית דומיין אוף טופיק 5
ה קניית מטח בכספומט לאומי צרכנות פיננסית 30
V קניית בטוחה בדירה ללא ערבות בנקאית? נדל"ן 3
ה קניית דירה נוספת לאחר זכייה במחיר למשתכן נדל"ן 25
M קניית רכב חדש ואחזקתו לתקופה ארוכה צרכנות פיננסית 20
A קניית קרנות נאמנות שמשקיעות בכסף או בזהב פוסטים מאיכות נמוכה 1
S שאלות בנוגע למחקר לפני קניית דירה ראשונה להשקעה - בדגש על התחדשות עירונית נדל"ן 11
T קניית אג"ח ממשלת אוקראינה שוק ההון 1
I כמה לחכות לפני קניית יחידות בקופת גמל ira פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 8
O איך להוציא הון מדירה קיימת לצורך קניית דירה נוספת נדל"ן 0
O איך להוציא הון מדירה קיימת לצורך קניית דירה נוספת נדל"ן 42
F קניית מניות של ishares - סליקה נדחתה - לאן הלך הכסף? שוק ההון 3
מ קניית דירה במגדל מגורים (כ-20 קומות) לעומת דירה בבניין עד 9 קומות נדל"ן 18
מ קניית דירה מעמידר ללא קבלת הנחה ולחסוך את הערת הזהרה נדל"ן 7
S קניית סלולרי חדש זול מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 12
R קניית קרן מחקה בבורסת ת"א שוק ההון 33
משה קניית etf על השוק הרוסי שוק ההון 88
א קניית דירה מדיור ציבורי נדל"ן 10
C על מה הסתכלתם לפני קניית הבית הראשון, ומה הייתם עושים אחרת? נדל"ן 9
shlomi171 קניית קרן מוגבלת- השלכות פוסטים מאיכות נמוכה 0
M קניית SSAC בבורסת לונדון דרך ברוקר זר - האם המיסוי יהיה ריאלי? מיסים 1
GeraltOfHaifa קניית נכס למטרת AIRBNB (השכרה לטווח קצר) נדל"ן 2
I קניית נדלן בחול מקורות מידע נדל"ן 3
מ כדאיות לקיחת הלוואה מקופת גמל להשקעה לצורך קניית דירה להשקעה נדל"ן 9
B קניית קרנות מחקות ישראליות ב IB שוק ההון 16
M קניית מניות של חברה אחת והחזקה לתקופה ארוכה ברוקרים ופלטפורמות מסחר 5
F קניית דירה בחכירה - כמה משפיע על השווי? נדל"ן 11
ולנטין קניית דירה ראשונה למגורים בצפון נדל"ן 14
ג קניית מניות וונגארד דרך ברוקר ישראלי שוק ההון 3
מומו הברווז קניית דירה כמשפר דיור... בלי חרטות? נדל"ן 1
I קניית חנות המשמשת כדירה - מה הסיכונים ? האם יש מס מהשכירות ? פוסטים מאיכות נמוכה 1
M משכנתא על קניית חצי דירה נדל"ן 17
yancuk קניית קריפטו ראשון השקעות אלטרנטיביות 1
ד קניית דירה לטווח קצר נדל"ן 8
N התייעצות - קניית בית למגורים נדל"ן 26
E קניית נכס יחיד עם שני משכנתאות נדל"ן 6
C קניית ETF שוק ההון 7
T האם כדאי לחכות עם קניית רכב לדצמבר, אם החל מה-1 לאוקטובר לא יהיה לי רכב? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 6
B קניית דירה למגורים כדירה שנייה נדל"ן 8
L קניית דירה חדשה למגורים, שתהיה גם השקעה טובה נדל"ן 74
O השוואה בין אלטרנטיבות - קניית דירה אחת או שתי דירות (הון התחלתי זהה) נדל"ן 2

נושאים דומים

למעלה