צריך עזרה להבין למה קרן ממונפת בהכרח מפסידה לאורך זמן

[roneng]

ברור שקיים סיכון מחיקה אם הנפילה היומית תהיה בשיעור הנדרש (לדוגמה 33.4% לתעודה x3)

אני לא בטוח אפילו אם זה אפשרי טכנית, בטח לא למינוף של X2. אאל"ט יש בבורסה מנגנונים שעוצרים מסחר ברגע שמניה נופלת מעל אחוז מסויים ביום (או בשעה או משהו כזה).

 

[Yoss]

אני לא בטוח אפילו אם זה אפשרי טכנית, בטח לא למינוף של X2. אאל"ט יש בבורסה מנגנונים שעוצרים מסחר ברגע שמניה נופלת מעל אחוז מסויים ביום (או בשעה או משהו כזה).

אכן. אם כי אני לא בטוח אבל נדמה לי שאם המסחר נפתח בגאפ מסויים אז לא מתקיים מסחר, ולמחרת יכולה להיות שוב ירידה, בלי שהקרן יכלה בינתיים להתאים את הפוזיציה, כך שמבחינת הקרן זה דומה לנפילה חד יומית.

 

[קפה שחור]

אני שאלתי על התניה של המנפיקה

זה משתנה ממנפיקה למנפיקה, בעיקרון המח"מ ומה קורה בפדיון והתנאים למשיכת הניירות לפני הזמן נקבעים בחוזה החוב \תעודה
ההבדלים קיימים בצורת ההתאגדות, בעיקרון יש קרן ויש תעודה
לתעודות זה רכיב של "מילוט" והתחשבנות עם המשקיעים, לקרנות זה רכיב של "אופס אין פה כלום יותר"

בכל מקרה, בשני המקרים הנימה היא: "זה מסוכן והזהרנו אתכם"

 

[Nina T]

יש היום קרנות עם מינוף של פי 2,3 ועוד מעט גם 4 על סנופי (לונג ושורט).
הם מתאפסות על בסיס יומי.

לכאורה הם אמורות לספק תוצאות במכפלה הרלוונטית לסנופי.

כעת קראתי בכמה מקומות שאלו לא כלים לטווח הארוך ויתרה מכך הם בנויים ללהפסיד בהכרח בטווח הארוך.
אשמח אם מישהו יוכל להסביר לי למה זה (אם אפשר עם דוגמא).

כרגע איך שאני רואה את זה כל עוד לא תהיה ירידה יומית של 50%,33.3%,25% בהתאמה הקרן לא תמחק , אלו ירידות יומיות נדירות (נראה לי שהירידה היומית הכי גדולה שהייתה איי פעם בSPY היא של 20%) ולכן אני מסיק שהסיכויים של הקרן להמחק לחלוטין נמוכים.
כעת נכון שבירידה זה גם יירד פי כמה אבל זה מתאזן באותו הזמן , ניתן לחשוב על זה כסוס זקן מול סוס צעיר , לסוס זקן לוקח זמן לנטות מהדרך אבל גם לחזור אליה לצעיר זה מהיר ל2 הכיוונים, אני חושב שאני מעדיף סוס צעיר לטווח הארוך.

אני בטוח שאני טועה היכן שהוא (משהו מעבר לזה שהדמי ניהול בממונף זה 1% ובSPY זה 0.03-0.08%) אבל לא ברור לי היכן... אולי יש טעויות עקיבה שגוררות הפסדים?

אני חושבת שהם פועלים על נגזרים-חוזים מתגלגלים.