פרישה מוקדמת-עזרה לחדשה באתר :)

FIYaacov

מודרטור
הצטרף ב
22/3/15
הודעות
16,645
דירוג
15,479

Bob_the_Creator

משתמש סולידי
הצטרף ב
9/1/18
הודעות
89
דירוג
21
במשיכה בגיל 60 אין קצבה מזכה, מה שאומר שרק עד 4,800 לא תשלם מס
בשביל הסימולציה מדוייקת חשוב להציב גם ביטוח לאומי ומס בריאות.
כמובן אף אחד לא יודע מה הם יהיו שערי מסים אולי בעתיד, אבל בוא נניח שנעשה את החשבון במונחים של היום.
להבנתי יש מס בריאות משקל ראשון לפי מדרגות , אבל אין לי מושג מה קורה עם ביטוח לאומי.. האם משלמים רק עד גיל 67 או לא משלמים כאשר מתחילים לקבל קצבה או שמשלמים גם בגיל 70?
בגילאים הללו חשוב גם להיתחשב בעלויות של בריאות מזנקות , ביטוח סיעודי , תרופות וכדומה
תמהיל הוצאות לצערי יהפוך להיות שונה
 

Bob_the_Creator

משתמש סולידי
הצטרף ב
9/1/18
הודעות
89
דירוג
21
במשיכה בגיל 60 אין קצבה מזכה, מה שאומר שרק עד 4,800 לא תשלם מס
בשביל הסימולציה מדוייקת חשוב להציב גם ביטוח לאומי ומס בריאות.
כמובן אף אחד לא יודע מה הם יהיו שערי מסים אולי בעתיד, אבל בוא נניח שנעשה את החשבון במונחים של היום.
להבנתי יש מס בריאות משקל ראשון לפי מדרגות , אבל אין לי מושג מה קורה עם ביטוח לאומי.. האם משלמים רק עד גיל 67 או לא משלמים כאשר מתחילים לקבל קצבה או שמשלמים גם בגיל 70?
בגילאים הללו חשוב גם להתחשב בעלויות של בריאות מזנקות , ביטוח סיעודי , תרופות וכדומה
תמהיל הוצאות לצערי יהפוך להיות שונה
 

FIYaacov

מודרטור
הצטרף ב
22/3/15
הודעות
16,645
דירוג
15,479
להבנתי יש מס בריאות משקל ראשון לפי מדרגות , אבל אין לי מושג מה קורה עם ביטוח לאומי.
גם ביטוח לאומי משקל ראשון מסתבר. אבל נותנים "הנחה" של 0.01% במדרגה הנמוכה ו-0.21% במדרגה הגבוהה.
https://www.btl.gov.il/Insurance/Rates/Pages/למקבלי פנסיה מוקדמת.aspx

מישהו יודע אם היוון קצבה לפני גיל פרישה יחויב בביטוח לאומי? @נדב?
 

Bob_the_Creator

משתמש סולידי
הצטרף ב
9/1/18
הודעות
89
דירוג
21
גם ביטוח לאומי משקל ראשון מסתבר
רק מחזק אותי בדעה למשוך את הפיצויים בכל הזדמנות ולשלם את כל הביטוחים מתוך הפקדות לפנסיה.
כמו כן גם להתחיל למשוך את הכסף בגיל הכי מוקדם שאפשר.
הקצבה לא צריכה לעבור את 5944 בחודש בגיל 60.
כל השאר השלמות מחסכונות כמובן.
בגיל 67 החשבון שונה ונראה שיחד עם קצבת זקנה אפשר להגיע אפילו ל 10000 מבלי לפנק את הממשלה בתשלום של המיסים בפעם השלישית
אגב אם הבנתי נכון בנוסף למס הכנסה מכספי חיסכון יכולים לדרוש עוד 10% מס??? :
  1. מי שלא עובד ויש לו הכנסות שלא מעבודה - ישלםדמי ביטוח לאומי ודמי ביטוח בריאות באחוזים מההכנסתו, כפי שמפורט בטבלה:
    מעודכן ל- 01.01.2018


מחלק ההכנסה שבין 25% מהשכר הממוצע - 2,477 ש"ח

ל- 60% מהשכר הממוצע 5,944 ש"ח - (שיעור מופחת)

מחלק ההכנסה שמעל 60% מהשכר הממוצע ועד ההכנסה המרבית החייבת בדמי ביטוח-43,370 ש"ח (שיעור מלא)

דמי ביטוח לאומי

% 4.61

% 7.00

דמי ביטוח בריאות

% 5.00

% 5.00

סך הכול

% 9.61

% 12.00
 

FIYaacov

מודרטור
הצטרף ב
22/3/15
הודעות
16,645
דירוג
15,479
כמו כן גם להתחיל למשוך את הכסף בגיל הכי מוקדם שאפשר.
הקצבה לא צריכה לעבור את 5944 בחודש בגיל 60.
כל השאר השלמות מחסכונות כמובן.
להיפך, מגיל 60 עד גיל פרישה (67) כדאי לחיות מרווחי הון שממוסים במדרגות מס רגילות ומקסימום 25% וכמו כן פטורים מביטוח לאומי (הם מוחרגים ספציפית).
כלומר על משיכה של 4,800 בחודש של רווחים, אם נניח שהרווחים מהווים 75% מהסכום אז זה אומר שתוכל למשוך בפועל 6,400 בלי לשלם מס.
כמובן שבמצב זה יש את התשלום המינימלי לביטוח לאומי (170?), שזה פחות מה-3.5% שתשלם על קצבה מקבילה.

אגב אם הבנתי נכון בנוסף למס הכנסה מכספי חיסכון יכולים לדרוש עוד 10% מס
תקרא כאן
סעיף 6 בלינק מתייחס לסעיפים 125ב+ג של מס הכנסה שזה דיבידנים וריבית
לא מצליח למצוא לזה תוקף, אבל בהרבה אתרים של רו"ח טוענים שרווחי הון פטור מבט"ל.
@דן ג. רווחי הון גם נכנס בסעיף 125ג?
 

Bob_the_Creator

משתמש סולידי
הצטרף ב
9/1/18
הודעות
89
דירוג
21
מגיל 60 עד גיל פרישה (67) כדאי לחיות מרווחי הון שממוסים במדרגות מס רגילות ומקסימום 25% וכמו כן פטורים מביטוח לאומי (הם מוחרגים ספציפית).
אני חושב שהפתרון טיפה יותר מורכב , והיתרון של משיכת פנסיה בגיל צעיר הינו בגלל שנים רבות יותר שבהם תספיק להשתמש למרות היתרונות במיסוי ובמקדמי משיכה.
חייב לבנות קובץ חדש , יותר מורכב שמתחשב ביותר נתונים על מנת להגיד זאת בוודאות ,אבל בחישובים אחרונים שעשיתי למשיכה מוקדמת יש יתרון רב, למרות שעשיתי את החישוב עם מיסוי של 30%! בין גלאי 60 ל 67 שהוא כנראה הרבה יותר נמוך בפועל
 

FIYaacov

מודרטור
הצטרף ב
22/3/15
הודעות
16,645
דירוג
15,479
שעשיתי את החישוב עם מיסוי של 30%! בין גלאי 60 ל 67 שהוא כנראה הרבה יותר נמוך בפועל
התחשבת במיסוי אפקטיבי 0 על רווחי הון בגיל זה עד 4,800 ועוד 14% בלבד על הרווח הנוסף עד 8,800? בפועל זה "קצבה" של 11,700 שממוסה בפחות מ-7% אפקטיבי.
על קצבה מקבילה מקרן פנסיה בגילאים הללו בסכום כזה, תשלם 14% על 1200 ועוד 20% על 3000 ועוד בט"ל שזה 3.5% עד 6,000 ועל ה-6 הנותרים 11.79%.
מיסוי אפקטיבי של 17% (2,100 מס על קצבה של 12,000).

גם אם ניקח את הדוגמא שלך של קצבה של 6,000:

ברווחי הון זה רווח הון של 4,000 ולכן מס אפקטיבי של 0% בגלל נ.ז.

בקצבה 1,200 ימוסו ב-10% וכל ה-6 ב-3.49% אז מס אפקטיבי של 5.5%.
 

Bob_the_Creator

משתמש סולידי
הצטרף ב
9/1/18
הודעות
89
דירוג
21
התחשבת במיסוי אפקטיבי 0 על רווחי הון
כן
עשיתי זאת בטעות כנראה, אבל בעיקר לפשט חישוב npv.
החשבון שלך מאד מפורט וכנראה מדוייק , אך אני השוואתי באופן מופשט יותר אינטגרל מול אינטגרל , וסיכום של יותר שנים של תשלום נותן יתור ממיסוי מוקטן.
אז אני מצד אחד חוסך במיסים ומקבל קצבה גבוהה יותר , אך בסופו של יום מפסיד
עשיתי את הבדיקה עד גיל 88
יכול להיות שאם אעשה אותו עד גיל 95 או 100 החשבון יהיה שונה , אך אני לא כזה אופטימי.
בקיצור, הגיע זמן לעבודת מחקר חדשה :)
 

אנונימית

משתמש סולידי
הצטרף ב
5/2/18
הודעות
94
דירוג
23
זה לא סתם גיל מקובל.
זה גיל הפרישה החוקי שהחל ממנו חלה על משיכת הקצבה כללי "קצבה מזכה" מה שהופך את ה-5,600 שח הראשונים בכל חודש פטורים ממס, ועל השאר מדרגות מס בקיזוז נ.ז. (אפקטיבית 10,400 ראשונים ללא מס).
במשיכה בגיל 60 אין קצבה מזכה, מה שאומר שרק עד 4,800 לא תשלם מס (5,700 לאשה) בזכות נקודות זיכוי.

אישה מקבלת 0.5 נקודה יותר מגבר (2.75 לעומת 2.25). ערך נקודת זיכוי הוא כ- 216 ש"ח. כיצד הגעת להבדל של 900 ש"ח בין גבר לאישה?
בנוסף, ככל הידוע לי, כיום עד 6240 ש"ח מדרגת המס היא 10% . מדוע אם כך רשמת 10400 ראשונים ללא מס ?
 

FIYaacov

מודרטור
הצטרף ב
22/3/15
הודעות
16,645
דירוג
15,479
כיצד הגעת להבדל של 900 ש"ח בין גבר לאישה?
216 כפול 0.5 לחלק ל-10%. יש לומר שהמספרים שזכרתי הם ממדרגות המס הקודמות (לפני שכחלון עשה נטו).
לפי המדרגות החדשות זה באמת 4,860 לגבר ו-5,940 לאשה.

מדוע אם כך רשמת 10400 ראשונים ללא מס ?
תחפשי קצבה מזכה. יש לך סכום ראשוני שהוא פטור ממס ולא נכנס בכלל לחישוב המדרגות.
כיום עומד על 4,096 ש"ח, עתיד להגיע ל-5,601 בשנת 2025.

אז לפי התיקון לעיל, כיום גבר יכול לקבל קצבה של 8,956 ואשה 10,036 ללא מס.
והחל מ-2025 זה יהיה 10,461 לגבר ו-11,541 לאשה.
 

TunaGolem

משתמש בכיר
הצטרף ב
27/9/15
הודעות
7,880
דירוג
8,151
נותנים "הנחה" של 0.01%
"ברכותינו, הגעת לגיל הפרישה, וזכית בהנחה של אגורה אחת על כל מאה שקלים חדשים בוהקים שנגזול ממך. בשם כל מקבלי הקצבאות, אנו מודים לך על ההשתתפות בנשיאה בנטל. פרישה מהנה."

הערה:
ברור לי שלא לזה התכוונת.
 

FIYaacov

מודרטור
הצטרף ב
22/3/15
הודעות
16,645
דירוג
15,479
טרם הגעת לגיל הפרישה
גביית בט"ל על קרן פנסיה היא רק לפני גיל פרישה.
אחרי גיל פרישה יש רק גביית מינימום של דמי בריאות (126 אאלט).

בלי קשר אהבתי את הרטוריקה :)
 

אנונימית

משתמש סולידי
הצטרף ב
5/2/18
הודעות
94
דירוג
23

Gari

משתמש סולידי
הצטרף ב
25/5/15
הודעות
97
דירוג
24
לגבי "כלל 4 האחוזים" שהזכרתם פה, שהמשמעות המעשית שלו שצריך לחסוך סכום גדול פי 25 מסך הוצאותיו השנתי נטו (אחרי מס) ואז אפשר למשוך מדי שנה 4% מתיק ההשקעות שלו (מדובר ב-4% נטו, אחרי מס רווחי הון) ולוודא והתיק ישרוד הרבה שנים:
ה 4% האלה כוללים את האינפלציה? מתחשבים בה? הרי כל שנה ערך הכסף יורד וה 4% האלו יכסו פחות את ההוצאות...

כן בהנחה שהתשואה של 7% ראלי של תיק המניות תשמר.

ואם התשואה שאני מניח שהתשואה הריאלית תהיה 5% ולא 7%.
אז טווח המשיכה הבטוח גם יורד בשני אחוז ל 2%?
 

FIYaacov

מודרטור
הצטרף ב
22/3/15
הודעות
16,645
דירוג
15,479
מתחשבים בה? הרי כל שנה ערך הכסף יורד וה 4% האלו יכסו פחות את ההוצאות...
המחקר המקורי הניח שמושכים 4% בשנה הראשונה ומצמידים למדד את הסכום הראשוני בכל שנה עוקבת.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
de dud המסע שלי - פרישה מוקדמת מנדלן גלובלי פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 33
ג תכנון פרישה מוקדמת פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
Z הטכניקה של פרישה מוקדמת. פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 22
ח עבודה עם סיפוק או פרישה מוקדמת מה היעד הנכון? פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 87
M פרישה מוקדמת - השקעות בטווח זמן בינוני פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 11
L השפעת הוצאות על פרישה מוקדמת פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 3
I משיכת פנסיה פרישה מוקדמת פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
A שיחות חברים על פרישה מוקדמת מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 49
1337justme סגירת הפלח הסולידי למטרת פרישה מוקדמת שוק ההון 21
1337justme שוקל פרישה מוקדמת בגיל 33 - מספר שאלות ותהיות פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 183
I פרישה מוקדמת האם ריאלי? שוק ההון 29
ש תכנון פרישה מוקדמת בן 22 פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 17
ד פרישה מוקדמת הייטק איך לנהל את הפיצויים בין מקומות עבודה פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 6
I פרישה מוקדמת באמצעות חברת ארנק פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 4
R שאלת תם של אדם שרק מתחיל להתעניין בעולם של פרישה מוקדמת פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 29
R פרישה מוקדמת, כאשר מתחילים רק בגיל 34 פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 17
Y פרישה מוקדמת - האם אפשרי לסמוך על השוק לטווח של עשור או בכלל פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 6
R תכנון פרישה מוקדמת עם FIRECALC למי שעתיד לרשת מיליונים פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 3
ו פרישה מוקדמת במדינה זרה פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 15
E שכלול כספי הפנסיה בתכנית פרישה מוקדמת פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 7
S פרישה מוקדמת - בחינת המכשירים לבניית ההון פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 6
S פרישה מוקדמת Vs. זוגיות פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 54
יבגני_ל מכירים את הבחור הזה? (סרטון פרספקטיבה על פרישה מוקדמת) פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 42
Fitch פרישה (לא כל כך מוקדמת) של אמי פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 37
א פרישה מוקדמת בחול פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 10
Yos ביטוח מנהלים - גודל ההפקדה המומלץ בגישת פרישה מוקדמת פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 7
ד פרישה מוקדמת עם פנסיה תקציבית פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 28
פרפרים האם פרישה מוקדמת זו אופציה ריאלית למשפחות? אוף טופיק 16
Z פרישה לא מוקדמת פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 12
amikal מחשבון פרישה מוקדמת פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 1
ש פרישה מוקדמת באירופה פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 5
ט אומנם לא פרישה מוקדמת - אבל ממש בדרך לשם! פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 10
C פרישה מוקדמת - מינימליזם וחסכנות לא באמת הכרחי אם אתה משקיע חכם מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 23
ה פרישה מוקדמת תוך הסתמכות על דירה במקום תיק השקעות נדל"ן 19
A פרישה מוקדמת בגיל 60 פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 2
ע פרישה מוקדמת - אמא במשרה מלאה? פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 36
לא חשוב שמות פרישה מוקדמת - במובן יותר רחב. פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 38
R השוואה בין רכישת דירה ותיק פסיבי לצורך פרישה מוקדמת שוק ההון 121
M פרישה מוקדמת Here we come פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 69
Lamur פרישה מוקדמת ודמי ניהול פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 8
עכברת רגע לפני פרישה מוקדמת – תבדקו אם פספסתי משהו? פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 31
נולי פרישה מוקדמת מעט.. שאלה לטובת אימי. פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 10
ס איזה מס משלמים בעת פרישה מוקדמת, מס רווחי הון או מס שולי? שוק ההון 2
רוני 2267 פרישה מוקדמת והגירה פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 26
nicepo1 פרישה מוקדמת או חופש עכשיו? פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 11
א שאלה לגבי פרישה מוקדמת פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 59
פשוט פרישה מוקדמת ועצמאות כלכלית פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 14
ר יש כאלה שלא רוצים פרישה מוקדמת בגיל 55 גם עם שכר משולש לסולידית פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 7
J פרישה מוקדמת במקום אחר פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 7
Y פרישה מוקדמת או תרומה מצילה חיים? אוף טופיק 21

נושאים דומים

למעלה