פרישה מוקדמת - השקעות בטווח זמן בינוני

martymac

משתמש ותיק
הצטרף ב
27/6/22
הודעות
87
דירוג
66
הי
בן 40 בעל עסק, מרוויח לא רע ומתכנן להיות עצמאי כלכלית בגיל 53-55
יש לי השקעות קיימות בבורסה\נדלן בארץ ובחול, ובהנתן המשך פעילות של 80 אחוז ממה שאני עושה היום + תשואה של 4 אחוז נטו על הכסף, מאמין שזה אפשרי.
אבל יש משהו אחד שאני לא סגור עליו ככל שעובר הזמן.

כולנו משקיעים לטווח הארוך זה ברור, אבל מה אמור לקרות כאשר סוף טווח ההשקעה כבר לא כזה רחוק, ויגיע היום שאני צריך להתחיל לחיות מהכסף?
ככל שתאריך היעד מתקרב אני אמור להתחיל להשקיע במניות ערך\דיבידנד? מה קורה שהטווח השקעה שלי הופך ל10-15 שנים? זה כבר לא ככ הרבה זמן במונחי בורסה כדי שאני יכול להעריך בבטחון שמדובר בהשקעה נכונה, ומצד שני אני לא באמת צריך את כל הכסף בעוד 10 שנים, אלא אני רק אמור להתחיל לחיות ממנו, בתקווה לעוד 30 שנים מאותו הרגע.

וזה רק לגבי בורסה, לגבי נדלן, זה אומר שגם אסטרטגיה של לקנות נכס להשקעה, עם משכנתא ל30 שנה שמשולמת על ידי השכירות, משהו שבעצמו לא כזה טריויאלי עם הריביות של היום ,פתאום גם לא בטוח עושה שכל (כי אני לא פוגש את הרווח שמגיע מתשלום הקרן כל עוד לא מכרתי את הכנס או הסתיימה המשכנתא, ולא בטוח כמה אני רוצה למכור נכס, מס שבח, מס רכישה על נכס חדש וכו'). לקחת את המשכנתא לתקופה שמתאימה לטווח ההשקעה שלי תגרום להחזר לקפוץ לגובה שיהיה כנראה בעייתי גם מבחינת יכולת ההחזר שגוף המממן יסכים לתת, וגם מבחינת התזרים השלילי שזה יצור (יכול להיות שזה באמת הפתרון היחידי, אבל מעניין אותי מה אנשים עושים במצב הזה)

בקיצור לא ברור לי המעבר מהתיאורייה של השקעה לטווח ארוך למציאות שמגיעה כשרוצים תכלס להתחיל לחיות על אותן ההשקעות שעשינו לאורך הדרך, ומתחילים להתקרב לאותו תאריך יעד.

אגב שימו לב שכמו שאמרתי, התכנון הוא להיות עצמאי כלכלית לפני ההגעה לגיל הפרישה רשמי, אז אין פה שום הטבת מס שנכנסת לפועל.
 

כימאי

משתמש בכיר
הצטרף ב
5/8/17
הודעות
2,491
דירוג
2,544
בקיצור לא ברור לי המעבר מהתיאורייה של השקעה לטווח ארוך למציאות שמגיעה כשרוצים תכלס להתחיל לחיות על אותן ההשקעות שעשינו לאורך הדרך, ומתחילים להתקרב לאותו תאריך יעד.
ישנן גישות שונות, למשל הקטנה הדרגתית של אחוז המניות בהתאם לגיל ולמועד הפרישה (אבל זו רק דוגמה ויש גם גישות שונות בתכלית). כדאי שתקרא עוד בבלוג של הסולידית על הנושא, ובבלוגים אחרים (ERN למשל ואחרים, וגם כאן: JLC).

אבל מעניין אותי מה אנשים עושים במצב הזה)
לא לוקחים משכנתא, לא קונים (עוד) דירה, לא לוקחים הלוואות בכלל. חיים ממה שיש ברמת החיים שזה מאפשר.
 

martymac

משתמש ותיק
הצטרף ב
27/6/22
הודעות
87
דירוג
66
מעניין אקרא. בזמן שעבר מאז הפוסט שלי הבנתי שיכול להיות שזה פחות משנה, ואם רוב הכסף נמצא בשוק ההון, כל עוד אני מושך ממנו לא יותר מX אחוז מהתיק (ועל X אפשר להתווכח) אז הוא אמור לפחות להספיק לי ל30 שנה (אם לא לגדול, שזה המטרה הרצויה). עריכה - ועכשיו אני רואה שעל זה מדבר הלינק שהפנית אותי :)

לגבי העצה השנייה - מי אמר שהלוואה זה רע? נשמע שאתה מדבר על הלוואות לצריכה ואני מדבר על השקעות. אם מגיעה עסקה מדהימה, שדורשת לקחת הלוואה, אבל מבחינה כלכלית היא עושה שכל, וגם בתרחיש פחות טוב אתה יודע מה אתה הולך לעשות, איפה הבעיה?
 

yahud

משתמש ותיק
הצטרף ב
26/10/19
הודעות
928
דירוג
999
מעניין אקרא. בזמן שעבר מאז הפוסט שלי הבנתי שיכול להיות שזה פחות משנה, ואם רוב הכסף נמצא בשוק ההון, כל עוד אני מושך ממנו לא יותר מX אחוז מהתיק (ועל X אפשר להתווכח) אז הוא אמור לפחות להספיק לי ל30 שנה (אם לא לגדול, שזה המטרה הרצויה). עריכה - ועכשיו אני רואה שעל זה מדבר הלינק שהפנית אותי :)

לגבי העצה השנייה - מי אמר שהלוואה זה רע? נשמע שאתה מדבר על הלוואות לצריכה ואני מדבר על השקעות. אם מגיעה עסקה מדהימה, שדורשת לקחת הלוואה, אבל מבחינה כלכלית היא עושה שכל, וגם בתרחיש פחות טוב אתה יודע מה אתה הולך לעשות, איפה הבעיה?
הכל טוב ויפה ואחלה כל עוד אתה לא מכניס את הסיכויים שלך להגיע למצב שנגמר לך הכסף שתכננת לחיות ממנו עד סוף החיים, ואתה לא במקרה מפיל חובות כאלה ואחרים על אנשים אחרים (צאצאים, משפחה שתישאר אחרי שתלך).

לא יודע איך עשית את החישוב של 3% וכו', אבל טוב לציין שהמחקר שמדובר עליו אף פעם לא מדבר על 100% הצלחה.
 

איליה

משתמש בכיר
הצטרף ב
25/1/15
הודעות
2,046
דירוג
3,427
אני אישית התחלתי להפנות כסף חדש לקרנות סל המשקיעות באסטרטגיית DGI. למה? פסיכולוגית זה יותר נוח לי.
 

האזרח הקטן

משתמש בכיר
הצטרף ב
5/3/21
הודעות
6,616
דירוג
8,077
ואתה לא במקרה מפיל חובות כאלה ואחרים על אנשים אחרים (צאצאים, משפחה שתישאר אחרי שתלך).
חובות לא עוברים בירושה, הם לכל היותר מקוזזים מהעיזבון.
 

האזרח הקטן

משתמש בכיר
הצטרף ב
5/3/21
הודעות
6,616
דירוג
8,077
נכון, רק שאף אחד לא יקח את הדברים האלה כתוכנית אופרטיבית כי זה לא באמת עובד.
מה הכוונה? המטרה היא לא להגיע למוות עם חוב כדי שהוא יימחק, אלא שלא צריך לחשוש מזה שאתה מסבך את השארים בחוב בגלל הלוואה שלקחת.
 

גרהם

משתמש בכיר
הצטרף ב
6/3/15
הודעות
16,579
דירוג
20,624
מה הכוונה? המטרה היא לא להגיע למוות עם חוב כדי שהוא יימחק, אלא שלא צריך לחשוש מזה שאתה מסבך את השארים בחוב בגלל הלוואה שלקחת.
צריך להביא בחשבון ירידה ביכולות וחששות גדולים ולכן הסתמכות על מינוף בגיל מאד מבוגר מאד לא מומלצת.
בפן המעשי, אף אחד לא יתן לך הלוואה בגיל 85 בלי ערבויות מצויינת, או שיקרעו אותך בריבית.
 

JBUZZ

משתמש ותיק
הצטרף ב
5/7/18
הודעות
78
דירוג
39
אני אישית התחלתי להפנות כסף חדש לקרנות סל המשקיעות באסטרטגיית DGI. למה? פסיכולוגית זה יותר נוח לי.
@איליה תוכל לפרט על קרנות DGI?
עשיתי חיפוש בפורום - אבל הוא לא עובד (המחרוזת קצרה מידי)
וגם בגוגל לא העלתי משהו: DGI Funds / DGI Index.
Dividend Growth Index?
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
ה פרישה מוקדמת תוך הסתמכות על דירה במקום תיק השקעות נדל"ן 19
de dud המסע שלי - פרישה מוקדמת מנדלן גלובלי פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 33
ג תכנון פרישה מוקדמת פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
Z הטכניקה של פרישה מוקדמת. פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 22
ח עבודה עם סיפוק או פרישה מוקדמת מה היעד הנכון? פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 87
L השפעת הוצאות על פרישה מוקדמת פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 3
I משיכת פנסיה פרישה מוקדמת פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
A שיחות חברים על פרישה מוקדמת מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 49
1337justme סגירת הפלח הסולידי למטרת פרישה מוקדמת שוק ההון 21
1337justme שוקל פרישה מוקדמת בגיל 33 - מספר שאלות ותהיות פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 183
I פרישה מוקדמת האם ריאלי? שוק ההון 29
ש תכנון פרישה מוקדמת בן 22 פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 17
ד פרישה מוקדמת הייטק איך לנהל את הפיצויים בין מקומות עבודה פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 6
I פרישה מוקדמת באמצעות חברת ארנק פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 4
R שאלת תם של אדם שרק מתחיל להתעניין בעולם של פרישה מוקדמת פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 29
R פרישה מוקדמת, כאשר מתחילים רק בגיל 34 פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 17
Y פרישה מוקדמת - האם אפשרי לסמוך על השוק לטווח של עשור או בכלל פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 6
R תכנון פרישה מוקדמת עם FIRECALC למי שעתיד לרשת מיליונים פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 3
ו פרישה מוקדמת במדינה זרה פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 15
E שכלול כספי הפנסיה בתכנית פרישה מוקדמת פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 7
S פרישה מוקדמת - בחינת המכשירים לבניית ההון פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 6
S פרישה מוקדמת Vs. זוגיות פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 54
יבגני_ל מכירים את הבחור הזה? (סרטון פרספקטיבה על פרישה מוקדמת) פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 42
Fitch פרישה (לא כל כך מוקדמת) של אמי פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 37
א פרישה מוקדמת בחול פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 10
Yos ביטוח מנהלים - גודל ההפקדה המומלץ בגישת פרישה מוקדמת פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 7
ד פרישה מוקדמת עם פנסיה תקציבית פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 28
פרפרים האם פרישה מוקדמת זו אופציה ריאלית למשפחות? אוף טופיק 16
Z פרישה לא מוקדמת פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 12
א פרישה מוקדמת-עזרה לחדשה באתר :) פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 60
amikal מחשבון פרישה מוקדמת פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 1
ש פרישה מוקדמת באירופה פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 5
ט אומנם לא פרישה מוקדמת - אבל ממש בדרך לשם! פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 10
C פרישה מוקדמת - מינימליזם וחסכנות לא באמת הכרחי אם אתה משקיע חכם מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 23
A פרישה מוקדמת בגיל 60 פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 2
ע פרישה מוקדמת - אמא במשרה מלאה? פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 36
לא חשוב שמות פרישה מוקדמת - במובן יותר רחב. פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 38
R השוואה בין רכישת דירה ותיק פסיבי לצורך פרישה מוקדמת שוק ההון 121
M פרישה מוקדמת Here we come פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 69
Lamur פרישה מוקדמת ודמי ניהול פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 8
עכברת רגע לפני פרישה מוקדמת – תבדקו אם פספסתי משהו? פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 31
נולי פרישה מוקדמת מעט.. שאלה לטובת אימי. פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 10
ס איזה מס משלמים בעת פרישה מוקדמת, מס רווחי הון או מס שולי? שוק ההון 2
רוני 2267 פרישה מוקדמת והגירה פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 26
nicepo1 פרישה מוקדמת או חופש עכשיו? פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 11
א שאלה לגבי פרישה מוקדמת פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 59
פשוט פרישה מוקדמת ועצמאות כלכלית פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 14
ר יש כאלה שלא רוצים פרישה מוקדמת בגיל 55 גם עם שכר משולש לסולידית פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 7
J פרישה מוקדמת במקום אחר פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 7
Y פרישה מוקדמת או תרומה מצילה חיים? אוף טופיק 21

נושאים דומים

למעלה