• התוכן שלפניכם איננו ייעוץ פיננסי. הוא אולי נחזה ככזה, ואף נשמע ככזה, אבל למרבה הפלא, הוא איננו כזה, וממילא לא יכול להיחשב תחליף לייעוץ מטעם בעל הרישיון המתאים, לרבות ייעוץ מס, ייעוץ פנסיוני או ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם. מכאן שאין לראות בתכני הפורום המלצה לביצוע פעולות כלשהן בניירות ערך או בנכסים אחרים, וכל הסתמכות עליהם תהיה באחריות הקורא בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה, ובכלל זה החובה לעמוד בהוראות כל דין, היא על מחברה בלבד ואין לייחס את האמור בה לבעלת האתר.

תכנון פרישה מוקדמת עם FIRECALC למי שעתיד לרשת מיליונים

  • פותח הנושא פותח הנושא rm2020
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך

rm2020

משתמש רשום
הצטרף ב
10/3/20
הודעות
2
דירוג
0
היי אנשים,
רוצה לחלוק איתכם ואשמח לתבונות.

מצבנו הכלכלי הנוכחי:
זוג +2 קטנים (ושלישי בדרך), אנחנו בני 39, אני עצמאי שמכניס בד"כ 10K, ואישתי מורה שגם מכניסה 9-10K.
יש לנו בית פרטי למגורים בשרון, קנינו בב-2014 ב-4.3 מיליון עם משכנתא של 650K, כיום נשאר 430K משכנתא (החזר חודשי 4200 שח), מעריך שהוא שווה כיום 5.1 מיליון.
יש לנו תיק מניות מדדים בשווי 300K שח.
יש גם עוד איזה 200K בקרנות השתלמות/גמל.
יש לנו שני רכבים.

אני משתדל לחסוך איפה שניתן אבל בניסיון לחשב הוצאות כלליות אני מעריך שבעשור הקרוב+ אנחנו נוציא בשוטף 25,000 בחודש בממוצע, בהנחה שטיולים יחזרו להיות רלוונטים בעתיד בטח גם נוציא 30-50K בשנה על חופשות.
אז אני מעריך הוצאה שנתית של 350K למשך העשור הקרוב אם לא יותר.
כמו כן לקחתי בחשבון הוצאה של מיליון שח בעתיד לצורך הילדים (בר מצווה, חתונה, השכלה גבוהה).

לאבי היה עסק מצליח והוא נפטר לפני 7 שנים.
חלק הוא כבר הוריש לשלושת ילדיו (מרבית הכסף שקניתי את הבית) והשאר מפרנס את אימי (שתזכה לשנים ארוכות).
נכסים ברשות האמא:
שטח תעשייתי ששווה 9 מיליון ש"ח ומשלם לה דמי שכירות 56K + מע"מ.
דירה חדשה בחולון ששווה ~ 2.8 מיליון שמכניסה 8K.
דירה בת"א ששווה 4.4 מיליון - מכניסה 6K (שארית הולך למנהל נכס)
הדירה בה היא מתגוררת בהרצליה ושווה 6.5 מיליון.
תיק מניות מדדים - 2.3 מיליון.
כסף נוסף המשוייך לתיק (ללא תשואה) - 5.3 מיליון.

היא מוציאה 30-40K לחודש. בין השאר 11,200 שח מס הכנסה, ומע"מ דו-חודשי (19,040 שח).
מצבה הבריאותי בשנה האחרונה לא הכי טוב לצערי. מה שאומר שאני עתיד לרשת נכסים בשווי ~ 10 מיליון שח.
מניח שבאיזור המיליון הולך למס שבח.

ניסיתי לשחק עם הפרמטרים ב-Firecalc.com ולנסות לחשב כל מני תזרימים וסיטואציות שיאפשרו לנו לפרוש עד שנת 2030.
אבל ממה ששמתי לב המחשבון מניח שהכסף כרגע מושקע בשוק ההון וזה לא המצב. הוא גם בכלל לא הכסף שלי עדיין.
גם להבנתי המחשבון מתייחס רק לשוק האמריקאי ולא לכלל עולמי.
יש מחשבון יותר מוצלח לצורך הניסוי?
מה אתם הייתם שוקלים אם הייתם במצבי?

יקח זמן עד שבאמת אקבל את הכסף אולי זה גם יהיה רק עוד עשור, גם כי רובו בנדל"ן, אבל ההנחה שלי כרגע היא לשים 8 מיליון ב-80% מדד מניות ו-20% אג"ח.
הירידות לא מפחידות אותי.
לחלופין לקנות דירה להשקעה ואת השאר במניות.
 
נערך לאחרונה ב:
יש משהו מנחם בלהמשיך בתכנוני פרישה בזמן שהתיק נחתך כבר ב30% אז הנה.
אני משתמש במחשבון של ERN, פתחתי עליו פעם שרשור:
https://www.hasolidit.com/kehila/threads/הכלי-של-ern-לחישוב-שיעור-משיכה-בטוח-ומרחק-מפרישה.7544/

הכנסתי פחות או יותר את הנתונים שנתת לכלי, בלינק הבא:
https://docs.google.com/spreadsheet...DnQv4iRhiUs_HOxpRZyytIbIfD5Zqt2gUOVg/pubhtml#

הנתונים שהכנסתי הם:
1. פרישה היום, אבל עם הכנסה חודשית של 19,500 ש"ח למשך 10 שנים. זה נעשה כדי לסמלץ עבודה של שניכם למשך 10 שנים ורק אז פרישה.
2. הון נוכחי של 70,000 ש"ח - ההון שציינת בקיזוז יתרת המשכנתא.
3. הבית שבבעלותכם אינו רלוונטי. הוא רק חוסך לכם תשלומי שכירות גבוהים.
4. הכנסה חד פעמית של 9 מיליון ש"ח בעוד 10 שנים.
5. אורך פרישה של 50 שנים. מגיל 50 עד 100.
6. ללא ירושה משום שלא ציינת דרישה כזאת.

אבל ממה ששמתי לב המחשבון מניח שהכסף כרגע מושקע בשוק ההון וזה לא המצב. הוא גם בכלל לא הכסף שלי עדיין.
המחשבון של ERN מניח שה9 מיליון העתידיים לא מושקעים ב10 שנים הקרובות אבל כן תקבל אותם מוצמדים למדד.
גם להבנתי המחשבון מתייחס רק לשוק האמריקאי ולא לכלל עולמי.
גם המחשבון של ERN עושה סימולציה רק על נתוני השוק האמריקאי. זה מה יש.

ההקצאה (הסטטית) האופטימלית היא 70% מניות 30% אג"ח.
וסכום המשיכה הבטוח, זה שהיסטורית מעולם לא נכשל, הוא 23,997 ש"ח. דיי רחוק מה29,000 שאתה מכוון אליו.
ככה נראה על גרף תרחיש הפרישה הכי גרוע עבור הנתונים שלכם, אשר הוא פרישה בשנת 1911.
פרישה בכל מועד אחר משאירה סכום חיובי כלשהו בסוף.

rm2020.png


יש כאן משיכה חודשית של 23,997 ש"ח שתכניס אתכם לאיזור המינוס ב10 שנים הקרובות אז תצטרכו הלוואת גישור (מאמא כמובן) אבל אז תיכנס בבת אחת הירושה שתספיק בדיוק עד לסוף תקופת הפרישה בתום 50 השנים.

דרך אגב אם בכל זאת תמשוך 29,000 בחודש, יש בערך 30% סיכוי שהתיק יתרוקן באמצע הפרישה.
 
נערך לאחרונה ב:
קודם כל תודה רבה על ההתייחסות הרצינית וההשקעה, אני אשתדל להתעמק בכלי יותר מאוחר, לא קל עם הילדים בבית.

האמת שני מעריך שעוד עשור השווי של התיק יעלה וכנראה אקבל 11 מיליון, 9 מיליון זה המצב הנוכחי.
התנודתיות המטורפת של השוק לאחרונה גרמה לתיק המניות לאבד 300K. לא יאמן איך רווחים של שנים נמחקים בכזו קלות גם בתיק מדדים.

בקשר להון נוכחי של 70K זה לא מדוייק, כי הכנסתי את ההוצאה של המשכנתא בתחשיב החודשי (עד 2039 כמדומני).
 
קודם כל תודה רבה על ההתייחסות הרצינית וההשקעה, אני אשתדל להתעמק בכלי יותר מאוחר, לא קל עם הילדים בבית.
בכיף. כמו שאמרתי, זה תרפיה בזמן הירידות.

האמת שני מעריך שעוד עשור השווי של התיק יעלה וכנראה אקבל 11 מיליון, 9 מיליון זה המצב הנוכחי.
ההכנסה של הסכום העתידי היא במונחים ריאליים. אם אתה מצפה ל11 מיליון נומינלי בעוד 10 שנים, אז זה דווקא בסדר להכניס 9 מיליון במחשבון.

בקשר להון נוכחי של 70K זה לא מדוייק, כי הכנסתי את ההוצאה של המשכנתא בתחשיב החודשי (עד 2039 כמדומני).
ההון של ה70 אלף הוא עדיין נכון, ואת ההוצאה על החודשית של המשכנתא אל תכניס לתחשיב ההוצאות החודשי (אפילו שמבחינה תזרימית הוא משפיע עליך).
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
fizban תכנון פרישה מוקדמת (בגיל 55~) פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 16
ג תכנון פרישה מוקדמת פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 9
ש תכנון פרישה מוקדמת בן 22 פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 17
L תכנון פרישה להורים- וכנראה שגם לעצמי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 7
ט תכנון פרישה - עם פנסיה נמוכה מאוד פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
H שאלות לגבי תכנון פרישה בגיל 40 פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 41
F תכנון פרישה לעולים מברית המועצות עם צבירה נמוכה בפנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
K תכנון פרישה להורים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 32
T תכנון פרישה וירושה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 31
C תכנון מס עבור מענק פרישה מיסים 2
J תכנון פרישה בגיל פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 9
S תכנון פרישה בגיל 45, 100% VT שוק ההון 156
AlexNOSAM תכנון פרישה לגבר בן 55, עצות יתקבלו בשמחה פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 76
Namy תכנון מס בקופות גמל להשקעה מיסים 3
א תכנון פנסיוני - מה האינטרס פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
D שאלה לגבי תכנון מס מיסים 0
I יותר מדירה אחת - תכנון מס נדל"ן 9
B תכנון מס בסמיכות לסוף שנה מיסים 4
כ תכנון השלב הבא פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 41
C תכנון פרעון הלוואות נכון צרכנות פיננסית 8
לאץ' תכנון מס בינלאומי בעת פיטורים מיסים 11
Y האם יש פה מי שהתנסה עם תכנון וניהול פיננסי‏ ? צרכנות פיננסית 9
A תכנון מס ברכישת דירה מיסים 6
א תכנון מיסוי בהשקעה בדירת פריסייל לצד דירה נוספת מיסים 16
N תכנון מכירת מניות ESPP - ריבית והצמדה עבור החזר המס מיסים 5
א תכנון מס - זוג אמריקאי למחצה נדל"ן 3
U תכנון מס בהשכרת דירה מיסים 46
N תכנון שנת שבתון - היבטי מיסוי מיסים 48
I תכנון כלכלי למשפחה - חסכונות לטווחים שונים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 14
L שאלות לפני תכנון טיסה לארצות הברית עם דרכון אירופי אוף טופיק 3
כ הוצאה מוכרת דרך השקעות במניות או נדל"ן וכו'? (תכנון מס) (איך טראמפ עושה את זה?) שוק ההון 0
S העברת קופ"ג וקה"ש ל-IRA עבור אמא + תכנון פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
י תכנון מס דיבידנד זר מעל גיל 60 מיסים 8
F פיצול חשבון בנק לאשה סיעודית - תכנון פיננסי צרכנות פיננסית 20
M האם יש חברה המלווה ובודקת את הנכס - תכנון ,שכנים תוכניות עתידיות באזור וכו פוסטים מאיכות נמוכה 1
A תכנון נכון של מס רכישה והיטל השבחה נדל"ן 0
I תכנון תיק - טווח השקעה מינ' במניות שוק ההון 4
ז תכנון לטווח ארוך מבחינת צפי מס שוק ההון 4
D לבעלי חניה בבניין,. לא ביקשנו חלף חניה בתמ'א פינוי בינוי , לאחר תכנון וחתימה אבל טרם חתימה סופית., מה הכי טוב כרגע לעשות? נדל"ן 4
מ תכנון כלכלי לעתיד צרכנות פיננסית 0
י מסע תכנון עשור, תיק השקעות עצמאי וצבירת נכסים יומני מסע אישיים 12
נגב מחשבות על תכנון ארוך טווח - ביטוח חיים צרכנות פיננסית 15
L מסע תכנון קריירה וצבירת נכסים לחופש כלכלי יומני מסע אישיים 44
M תכנון השקעה בשוק ההון לטווח של 20 שנים, מנסה להבין מה עדיף. שוק ההון 3
A תכנון עתידי להסבה לתחום המחשבים התפתחות אישית 34
B זוג צעיר מהמרכז- תכנון לעתיד יומני מסע אישיים 7
S תכנון לקראת משכנתא צרכנות פיננסית 3
F תכנון תזרים פרעונות בקרנות מחקות אג״ח שוק ההון 1
A עזרה בתחילת תכנון פיננסי נכון צרכנות פיננסית 2
S חוות דעת על תכנון תיק השקעות שוק ההון 4

נושאים דומים

Back
למעלה