עוד צעיר הגיע :-)

[Student]

שלום לכולם,
נתקלתי באתר במקרה לפני מס' שבועות כשחיפשתי מידע לגבי קרנות פנסיה ונשאבתי. מאז הספקתי לקרוא את כל הבלוג ולהזדהות עם חלק גדול ממנו, ממש הרגשתי שהפוסט הזה מדבר עליי ואני שמח לראות שיש עוד כמוני:
http://www.hasolidit.com/תנו-לי-לספר-לכם-מדוע-אתם-כאן
חבל שלא ידעתי את זה קודם, הייתי מתחיל עוד מזמן.
אז קודם כל, תודה לדורין ותודה לכל הפעילים בפורום על הידע הרב.

אני כרגע בשלב של תכנון ההשקעה ואשמח לעזרה. (אני מודע לכך שזהו לא מקום לייעוץ השקעות, הכוונה היא יותר בכיוון של כלים, דרכי חשיבה ומידע שחסר לי)
אני סטודנט לשנתיים הקרובות שבהן אני מתכנן להשקיע סכום התחלתי מסוים ולהוסיף מעט בכל שנה, לאחר מכן, בשנה הראשונה לאחר סיום הלימודים להפקיד סכום חודשי קבוע לא גדול ובשנה לאחר מכן הפקדות גדולות כל חודש במשך 6 שנים שלאחריהן להשאיר את הקרן לצבור ריבית (אולי עם הפקדות קטנות יותר כל חודש\תקופה). המטרה העיקרית היא ליצור איזשהו שקט כלכלי (סוג של F*ck you money ).
ההתלבטות העיקרית שלי היא בין תיק השקעות בסגנון של הארי בראון (ללא זהב פיזי בינתיים אלא תעודת סל) לבין תיק המחולק 60% מניות ו-40% אג"ח ממשלתי.
יש לי כמה שאלות בנושא (חלקן ממש בסיסיות - מצטער מראש), אשמח לתשובות:
1. אני מכוון לתשואה ממוצעת של 6% בשנה, נשמע לכם ריאלי בכל אחת מהאסטרטגיות?
2. לגבי האג"ח הממשלתי - ניתן לקנות את האג"ח ישירות בבורסה (לא דרך קרן נאמנות) רק כאשר הוא מונפק או גם לאחר מכן?
3. באג"ח שנקנה ישירות בבורסה, איך הריבית התקופתית מגיעה למשקיע? האם ניתן לקנות בכסף עוד יחידות אג"ח ולהימנע מאירוע מס? כיצד העניין הזה עובד בקרנות?
3. במידה ואני מעוניין למכור את האג"ח לפני תקופת הפירעון שלו, ניתן למכור אותו כמו מניה בערך הנוכחי שלו?
4. כאשר אני משגר פקודת מכירה או קניה של אג"ח\מניה\יחידה בקרן כלשהי זה קורה מיד לפי השער הנקוב או שיש צורך שמישהו יקנה או ימכור לי את זה? יתכן שארצה למשל למכור ולא יהיו קונים?
5. קראתי המון בתגובות וגם בפוסטים שאג"ח ממשלתי לטווח ארוך מאוד מסוכן בגלל הריבית הנמוכה ושכל עליה בריבית תגרור ירידה גדולה בערכו. האם זה משנה למי שמעוניין להחזיק אותו עד לפירעון? הרי הריבית הקבועה מובטחת וגם התמורה לאג"ח בסוף חייו. וגם, מה גורם לו להיות תנודתי כ"כ ביחס לאג"חים הקצרים יותר? הרי הריבית לא משתנה כל הזמן.. מה עוד משפיע עליו שלא משפיע על האחרים?
6. קראתי שהרבה מאוד אנשים נגד ההשקעה בזהב בגלל שמחירו צונח בזמן האחרון וגם ראיתי בעדכונים הרבעוניים של תיק הארי בראון הדמיוני שהזהב עד כה הניב תשואה שלילית. האמת שזה די מרתיע אותי, אשמח לשמוע האם לדעתכם במצב הנוכחי ובהתחשב בכך שאני לא הולך לקנות מטבעות זהב בוליון בזמן הקרוב יש היגיון להשקיע בתעודת סל עם דמי ניהול לא מבוטלים.

זהו לבינתיים,
תודה רבה מראש לכל העוזרים!

 

[Yevgeny]

לגבי מה כדאי או מה תהיה תשואה עתידית (בזהב, או בתיק כלשהו) - ידוע רק מה שקרה בעבר. לגבי העתיד - כל אחד בפורום עם דעתו וכדור הבדולח שלו. אל תקח את דעותינו כמו שהן בלי שיקול דעת שלך - אנחנו אנשים שונים בנסיבות שונות ועם מטרות שונות (עריכה: אם תעיף מבט בגלריית התיקים שלנו, תראה שוני משמעותי כבר במדגם הקטן הזה).
הבלוג והפורום יכולים להציג בפניך את האפשרויות השונות, אבל בסופו של דבר - אתה צריך לקבל החלטה בעצמך לגבי מה מטרות ההשקעה שלך, אופק ההשקעה שלך, ומה רמת הסיכון/תנודתיות שאתה יכול לקחת על עצמך.

הפוסט הזה מכיל הקדמה טובה לגבי איך לתכנן איך תיק ההשקעות שלך:
http://www.hasolidit.com/איך-להשקיע-בבורסה-מדריך-למתחילים

וזו ״מפה״ נוחה למדי של הפוסטים בבלוג לפי נושאים (בעמודה השמאלית יש גם הפניות קריאה למקורות נוספים):
https://trello.com/b/V7BNkMQn/beginners-investing-jump-start

הדבר היחיד שאני אישית כן אמליץ לך הוא שלדעתי עדיף תיק פשוט שאתה מבין אותו ויכול להתמיד בו מאשר תיק מורכב יותר ו״טוב יותר״ תיאורטית אבל שתברח ממנו בזמנים קשים. או בניסוח אחר - ״אל תשקיע במה שאתה לא מבין״.

 

[אורי ג.]

תשובות:
1. לא.
2. גם וגם.
3. זה פשוט צץ לך בתור מזומן בחשבון בנק/בית השקעות לאחר קיזוז מס בהתאם.
(יש לך פעמים סעיף 3)
3 . בהחלט. מסכום המכירה ינוכו עמלות ומס ככל וישנו.
4. תלוי בך, יש ספר פקודות ואם תתן מחיר שיש לו ביקוש מיידי בכמות שאתה רוצה למכור זה ימכר מיד. בהחלט יתכן ותרצה למכור ולא יהיו קונים, אז תוכל לחכות שכן יהיו קונים במחיר שאתה רוצה או לחלופין לנסות ולמכור במחיר נמוך יותר.
5. קראת נכון. גם אם בכוונתך להחזיקו לפדיון יש לזה השפעה עליך:
א. מחירו יכול לרדת בעשרות אחוזים, יש לזה השפעה פסיכולוגית (לא הייתי מזלזל בזה).
ב. אולי יהיה לך בלת"ם וכן תצטרך את הכסף.
ג. עם הריבית תעלה אתה תפסיד ריבית אלטרנטיבית גבוהה יותר.
ד. ככל שטווח הזמן גדול יותר ככה יש סיכון גדול יותר לאי פרעון.
ה. אם הוא אינו צמוד מדד אז סיכון אינפלציה.
ו. סיכון מטבע, אם יהיה פיחות חד בשקל.
6. אני אחד מהם. זהב טוב מבחינתי אם אתה צופה למלחמת העולם השלישית בקרוב. לזהב אין שום תשואה או ערך פנימי, ערכו היחיד הוא התקווה שתוכל למכור אותו ביותר ממה שקנית אותו. נשמע לך כמו משהו מוכר?
ואנקדוטה:
הS&P ב3 שנים האחרונות נתן תשואה של 49.7% עם ס"ת של 12.1%
זהב ב3 שנים האחרונות נתן תשואה של מינוס 32.9% עם ס"ת של 17.0%

 

[yossik]

שלום לכולם,

ברוך הבא לפורום!
וואו, המון שאלות בפוסט אחד.
השאלות שלך טובות, ענייניות ומגוונות מאוד.
אני מציע לך לפצל אותן לת׳רדים שונים לפי נושאים כדי לקבל תשובות ממוקדות וענייניות.

 

[adamshalev]

יש כמה דיונים מעולים על זהב בפורום. עדיף שתקרא אותם שוב או שתשאל שאלות שם כדי לא לחזור על אותם דברים.

אני מחזק את העמדה של אל תשקיע במשהו שאתה לא בטוח בו / מבין אותו.
זהב מתאים לאנשים ספציפיים. כנ״ל לגבי החזקה ישירה של אג״ח או אג״ח ארוך.

לגבי צפי התשואה - אין לדעת. אתה יכול למצוא את עצמך בהפסד גם אחרי 10-15 שנים. השקעה עם חשיפה גבוהה למניות צריכה להיות לטווח זמן ארוך ואם המטרה שלך היא צבירת פאקיומאני אז נראה שזה עומד בקריטריון.

 

[קפבלנקה]

אהלן.
התיק של הארי בראון, למיטב הבנתי, מתאים יותר לשמירה על ערך הכסף תוך הסתפקות בתשואה יחסית צנועה אבל תאורטית בסיכון נמוך. בעיקרון התיק מתבסס על קורולציה שלילית בין הפלחים השונים בכל תנאי שוק. הבעיה כיום היא שסביבת הריבית לחלוטין לא 'נורמלית', ואינני יודע למען האמת אם הייתה אי פעם בערכים כ"כ נמוכים בעבר. בתנאים אלו, אין לריבית הרבה לאן לרדת, אבל בתרחיש של עליית ריבית מתמשכת האג"ח הארוכה שלך תחטוף חזק מאוד והמניות בהחלט עשויות לחטוף ביחד איתה. מה יקרה עם הזהב בזמן הזה אין לדעת, המתאם בין זהב למניות הוא הרבה פחות שלילי ממה שנהוג לחשוב ולמעשה כמעט רנדומלי.
כלומר, בתנאים הללו, אני בהחלט רואה תרחיש שהתיק עשוי להניב תשואות שליליות גם 5 שנים בזו אחר זו.
בשלב הצבירה, ובוודאי שמדובר על שנים רבות מאוד ומיצוע טבעי באמצעות הפקדות עתידיות שוטפות, עדיף לטעמי להיות פחות דפנסיבי, במיוחד בסביבת הריבית הנוכחית בה התיק הסו קולד הגנתי של הארי בראון לא נהנה מסיכון נמוך ולא מאפשרות לתשואות גבוהות.
לא ממליץ, מייעץ, או מדבר לעניין.

 

[hp1]

4. כאשר אני משגר פקודת מכירה או קניה של אג"ח\מניה\יחידה בקרן כלשהי זה קורה מיד לפי השער הנקוב או שיש צורך שמישהו יקנה או ימכור לי את זה? יתכן שארצה למשל למכור ולא יהיו קונים?

בגדול, בחשבון ההשקעות שיש לך, דרך בנק\בית השקעות, יש לך תוכנת מסחר ודרכה אתה רואה את השערים (מחירים) בהם אנשים אחרים רוצים לקנות\למכור (אתה יכול לסחור לבד דרך תוכנת המסחר). כשתזין פקודת מסחר (קנייה\מכירה), הפקודה שלך תשתלב ביתר הפקודות\בקשות של אנשים אחרים. בגדול, עבור נייר ספציפי, קונה שהציע את המחיר הכי גבוה לקניה מדורג ראשון ב"צד" הקונים ומוכר שהציע את המחיר הכי "נמוך" למכירה מדורג ראשון ב"צד" המוכרים. אם יש התאמה בין 2 הצדדים (מחיר "קונה" גבוה או שווה למחיר ה"מוכר") תתבצע העסקה.
יתכנו ניירות דלילים במסחר (לדוגמא, מניות של חברות "קטנות") בהם יש ימים שאין קונים ו\או מוכרים. במקרה כזה אפשר להיתקע עם נייר, או (כמו ציינו קודם) להתפשר על מחיר. כלל אצבע- ככל ש"תתפשר" יותר תמצא קונה יותר מהר. הייתי מציע לך, בשלב ראשון, להתעסק עם ניירות בעלי סחירות גבוהה.

 

[Student]

תודה רבה לכולם!

אורי ג. - אפשר הסבר למה לדעתך התשואה לא ריאלית גם בתיק עם 60% חשיפה למניות? בסוף הפוסט רשמת שה-S&P הניב תשואה של כמעט 50% ב-3 שנים האחרונות... (מודע לכך שזה לא אומר כלום לגבי העתיד אבל בכל זאת..)

hp1 - איך אני יכול לדעת אם הנייר שאני קונה הוא בעל סחירות גבוהה? (בכל הקשור למניות, אני מתכוון לקנות מחקי מדד)

שאלת המשך לכולם - מהתגובות הבנתי שהמס יורד אוטומטית כשאני מוכר ברווח או מקבל ריבית\דיבידנד והכסף שאני רואה בחשבון הוא לאחר מס ועמלות. במקרה הזה אני עדיין צריך לדווח למס הכנסה? אשמח אם תפנו אותי לדיון שמסביר את כל עניין המס (הפוסט בנושא לא ענה לי על כל השאלות...)

 

[ע.מדי]

תודה רבה לכולם!

אורי ג. - אפשר הסבר למה לדעתך התשואה לא ריאלית גם בתיק עם 60% חשיפה למניות? בסוף הפוסט רשמת שה-S&P הניב תשואה של כמעט 50% ב-3 שנים האחרונות... (מודע לכך שזה לא אומר כלום לגבי העתיד אבל בכל זאת..)

hp1 - איך אני יכול לדעת אם הנייר שאני קונה הוא בעל סחירות גבוהה? (בכל הקשור למניות, אני מתכוון לקנות מחקי מדד)

שאלת המשך לכולם - מהתגובות הבנתי שהמס יורד אוטומטית כשאני מוכר ברווח או מקבל ריבית\דיבידנד והכסף שאני רואה בחשבון הוא לאחר מס ועמלות. במקרה הזה אני עדיין צריך לדווח למס הכנסה? אשמח אם תפנו אותי לדיון שמסביר את כל עניין המס (הפוסט בנושא לא ענה לי על כל השאלות...)

ממוצע על פני 3 שנים זה לא תחזית רווח ארוכת טווח, ה S&P נתן ב 100 השנים האחרונות בממוצע בין 6 ל 7 אחוז ראלי,
אני ממש לא חושב שה ייצג בהכרח את העתיד (למרות שאני מקווה מאוד שכן) וזה מצריך תיק השקעות של 100% מניות (לסולידית יש פוסא שלם על למה לא עבור את 80% ככל אצבע, ועל תיקי השקעות "הוליסטים" תקרא כדאי)
אם תניח 60% מניות (7% ראלי) ו 2% אגח (עם רווח ממוצע של 2% ראלי) תקבל בערך 5%
וזה כמובן בהשקעה פאסיבית, לא משקיע ערך לא מסחר טכני, לא נדלן ולא דיבידנדים, שמצריכים התמקצעות (@daat99 יתנגד לגבי המורכבות של השקעת דיבידנדים) אני באופן אישי לא מתלהב מהשקעות ערך ומסחר טכני (חושב שמי שבמצליח לאורך זמן הם גופים גדולים או יחידי סגולה (באפט) )
נדל"ן מצריך לימוד וכישורי עיסוק (ללמוד לא מספיק כדי להיות מקצוען), ובחול החסמים של המיסוי המטבע והנגישות לשוק ולשחקנים הם לא טריביאליים לישראלי (ביחוד אם הוא סטודנט)
בכלל תזכור שלפעמים הרעבתנות לתשואה גבוהה מייצרת "מלכודות דובים" אז דווקא הדרך הארוכה (תשואה "נמוכה") היא הדרך המהירה (תשואה גבוהה יותר)
יש אתר של protfoliovisualizer שנותן לך לשחק עם תיקי השקעות ולבדוק "מה היה קורה אילו", שווה לך לשחק שם ולבדוק ביחוד בנקודות משבר כדי להבין
האם תוחלת ממוצעת עם הפסד "רגעי" של 20%/30% מתאימה לך

 

[רובי1]

2% אגח (עם רווח ממוצע של 2% ראלי)

יש כזה דבר?

 

[daat99]

חושב שמי שבמצליח לאורך זמן הם גופים גדולים או יחידי סגולה (באפט)

ועל זה נאמר:

אם המטרה שלי היא להשיג תזרים מזומנים יציב וגדול ואני משיג אותו אז הצלחתי.
זה שהשוק אולי השיג תשואה גבוהה יותר לא פוסל את ההצלחה שלי.

 

[ע.מדי]

יש כזה דבר?

לצורך החישוב , נניח שבממוצע ארוך טווח האגחים יתרוממו, ניסיתי להסביר למה 6% זה לא סביר, גם במונחים של תוחלת ממוצעת
אני אישית מאמין שהאגח יחזרו לרמה סבירה יותר "בסוף" אבל אין לדעת מתי זה יקרה (מעבר לזה שזו מחשבה שלי ולא אמת מוחלטת גם אם זה נראה לי נכון)

 

[אורי ג.]

סטודנט: ע.מדי ענה לך יפה.
בכלל אני נגד הגישה של "מכוון לתשואה ממוצעת" אתה לא יכול לכוון שום דבר, הדבר היחיד שאתה יכול לכוון זה את דרגת הסיכון שמתאימה לך וטווח ההשקעה.
ואג"חים יש גם בתשואות סבירות אבל בארה"ב כמובן, בארץ כל התחום בועתי.

 

[Edward]

אורי ג. - אפשר הסבר למה לדעתך התשואה לא ריאלית גם בתיק עם 60% חשיפה למניות? בסוף הפוסט רשמת שה-S&P הניב תשואה של כמעט 50% ב-3 שנים האחרונות... (מודע לכך שזה לא אומר כלום לגבי העתיד אבל בכל זאת..)

אני מניח פה שהתכוונת ל-6% ריאלי ולא סתם 6%.

מניות היסטורית סיפקו משהו כמו 5-6% תשואה ריאלית בממוצע, כמובן עם סטיית תקן גבוהה. בגלל שהיום הריבית נמוכה והמכפילים ברוב השווקים גבוהים מהממוצע ההיסטורי, אפשר להניח שהתשואה בעתיד הנראה לעין לא תהיה גבוהה כמו פעם והייתי אומר שאפשר אולי לצפות ל-4% ריאלי.

בשילוב עם 40% מהכסף באג"ח שמניב תשואה ריאלית אפסית עד שלילית, וניתן לומר שהתיק של ה-60:40 אולי ייתן לך 2% ריאלי, וזה ייחשב לטוב יחסית.

אם בשנים האחרונות מניות סיפקו תשואה גבוהה זה אומר שהסיכוי לקבל תשואה גבוהה בשנים הקרובות נמוך יותר ולא גבוה יותר.

לשאלות האחרות:

2. לגבי האג"ח הממשלתי - ניתן לקנות את האג"ח ישירות בבורסה (לא דרך קרן נאמנות) רק כאשר הוא מונפק או גם לאחר מכן?
3. באג"ח שנקנה ישירות בבורסה, איך הריבית התקופתית מגיעה למשקיע? האם ניתן לקנות בכסף עוד יחידות אג"ח ולהימנע מאירוע מס? כיצד העניין הזה עובד בקרנות?
3. במידה ואני מעוניין למכור את האג"ח לפני תקופת הפירעון שלו, ניתן למכור אותו כמו מניה בערך הנוכחי שלו?
4. כאשר אני משגר פקודת מכירה או קניה של אג"ח\מניה\יחידה בקרן כלשהי זה קורה מיד לפי השער הנקוב או שיש צורך שמישהו יקנה או ימכור לי את זה? יתכן שארצה למשל למכור ולא יהיו קונים?
5. קראתי המון בתגובות וגם בפוסטים שאג"ח ממשלתי לטווח ארוך מאוד מסוכן בגלל הריבית הנמוכה ושכל עליה בריבית תגרור ירידה גדולה בערכו. האם זה משנה למי שמעוניין להחזיק אותו עד לפירעון? הרי הריבית הקבועה מובטחת וגם התמורה לאג"ח בסוף חייו. וגם, מה גורם לו להיות תנודתי כ"כ ביחס לאג"חים הקצרים יותר? הרי הריבית לא משתנה כל הזמן.. מה עוד משפיע עליו שלא משפיע על האחרים?
6. קראתי שהרבה מאוד אנשים נגד ההשקעה בזהב בגלל שמחירו צונח בזמן האחרון וגם ראיתי בעדכונים הרבעוניים של תיק הארי בראון הדמיוני שהזהב עד כה הניב תשואה שלילית. האמת שזה די מרתיע אותי, אשמח לשמוע האם לדעתכם במצב הנוכחי ובהתחשב בכך שאני לא הולך לקנות מטבעות זהב בוליון בזמן הקרוב יש היגיון להשקיע בתעודת סל עם דמי ניהול לא מבוטלים.

2. אפשר לקנות אג"ח ישירות. זה גם חוסך דמי ניהול בקרנות שגם ככה לא יכולות לעשות שום דבר יצירתי מידי.
3. כן, אך אין ודאות שתקבל מחיר שמוצא חן בעיניך.
4. כמובן שצריך שמישהו ימכור או יקנה ממך.
5. זה לא משנה למי שמחזיק אותו לפרעון בהנחה שמתחשק לך לנעול לעצמך את התשואה שאתה רואה ביום הקניה עד הפדיון, ולוותר על השקעות אלטרנטיביות לאורך הדרך. מה שמשפיע על האגחים הארוכים זו לא ריבית בנק ישראל אלא מה שנקרא "עקום הריבית" שזה אומר - מה הריבית לטווח יותר ארוך, כמו 10 שנים למשל.
6. ההתנגדות שלי לזהב נובעת לא ממה שקרה למחיר שלו בשקלים אלא בגלל שזה לא אפיק השקעה אלא חיסכון וספקולציה. זו לא השקעה בגלל שערכו של זהב לא באמת עולה עם הזמן אלא הוא פשוט שומר על ערכו פחות או יותר, מינוס דמי המשמרת שעולה להחזיק אותו. אז אם יש לי קילו זהב, בעוד 100 שנה עדיין יהיה לי קילו זהב, לעומת נניח מניה בחברה שמתרחבת עם הזמן והמניה שלי שווה יותר ויותר ככל שהזמן חולף, וגם מייצרת לי הכנסה.

 

[hp1]

hp1 - איך אני יכול לדעת אם הנייר שאני קונה הוא בעל סחירות גבוהה? (בכל הקשור למניות, אני מתכוון לקנות מחקי מדד)

בד"כ ניתן למצוא בקלות מידע על נפח מסחר ממוצע בנייר ו\או על מספר עסקאות ביום. בד"כ למחקי מדדים "רגילים" אין בעיית סחירות, אבל לא מזיק לבדוק מראש

 

[Student]

שוב, תודה לכולם על התשובות המהירות.

מכיוון שזהו תחום ענק עם המון אפשרויות שמצריך זמן לימוד והתעסקות רב שלצערי אין לי כ"כ החלטתי ללכת על משהו כמה שיותר פשוט, עם כמה שפחות ניירות ערך אבל שעדיין יאפשר פיזור משמעותי ותוך כדי תנועה אלמד ואבצע תיקונים. כמו שראיתי שהמלצתם פה באחד השרשורים לאחד במצבי "קודם כל תתחיל" אז זה מה שאני עושה.
החלטתי ללכת על ה-60:40 ואשמח לתשובות והערות:
1. החלטתי להיכנס לשוק עם חצי מהסכום ההתחלתי ואת החצי הנוסף להכניס בשיטת מיצוע מבוסס ערך על מנת לצבור קצת בטחון וניסיון.
2. את החלק של ה-60% מניות אשקיע בקרנות נאמנות מחקות ובתעודות סל (אני יודע שתעודות סל פחות מומלצות אבל מעדיף את זה כרגע מאשר להתעסק עם קניה בחו"ל) עם פיזור רחב ככל האפשר ביחס דומה ליחס האמיתי. ניסיתי לחפש את היחס בין השווקים המפותחים לשווקים המתעוררים ולא מצאתי, אשמח לעזרה בנושא.
3. חשבתי לחלק את החלק המנייתי בין 2 תעודות סל:
* קסם עולמי מפותחות MSCI מנוטרלת מטבע (1132265)
* אי.בי.אי סל שווקים מתעוררים MSCI שהיא עם חשיפה מלאה למט"ח (5119318)
בנוסף, אני מתלבט האם לתת חלק מעט גדול יותר לבורסה הישראלית ולקנות גם את תכלית ת"א 100 TF למרות שהמדד כבר חלק מהשווקים המפותחים (5114657), יש היגיון בדבר או שהציונות פוגעת פה?
4. בנוגע ל-40% דלי הסיכון אני מתלבט אם להשקיע הכל באג"ח או חלק להקצות גם למזומן (מלבד "קרן חירום" שתהיה באיזושהי תכנית חיסכון בנקאית), אשמח לדעות לכאן ולכאן.
5. החלטתי להשקיע בקרנות אג"ח ולא בקניה ישירה (מאותם שיקולי זמן, ידע והתעסקות..) וראיתי שיש קרנות אג"ח ממשלתי כללי שמחזיקות הרבה סוגי אג"חים ויש כאלו שיותר ספציפיות (ארוך\קצר) אשמח להסבר על היתרונות והחסרונות של הקרנות הכלליות.
6. לא מצאתי מידע כלשהו על קרנות סל פיזיות (ETF) מתוצרת הארץ, יש דבר כזה או שעדיין לא?
7. היכן ניתן לראות מידע מסודר על כל המוצרים הקיימים? כרגע אני נעזר ב-Funder אבל שמתי לב שאין שם את הכל..

תודה!

 

[daat99]

הדבר היחיד שאתה צריך לזכור הוא שההשקעה הטובה ביותר היא השקעה שאתה יכול לישון איתה בשקט בלילה.
כל עוד אתה משוכנע שחלוקה כזו או אחרת ודרך פעולה כזו או אחרת תאפשר לך לישון בשקט בלילה אז אתה בסדר גמור.

 

[adamshalev]

1. החלטתי להיכנס לשוק עם חצי מהסכום ההתחלתי ואת החצי הנוסף להכניס בשיטת מיצוע מבוסס ערך על מנת לצבור קצת בטחון וניסיון.

+1

2. את החלק של ה-60% מניות אשקיע בקרנות נאמנות מחקות ובתעודות סל (אני יודע שתעודות סל פחות מומלצות אבל מעדיף את זה כרגע מאשר להתעסק עם קניה בחו"ל) עם פיזור רחב ככל האפשר ביחס דומה ליחס האמיתי. ניסיתי לחפש את היחס בין השווקים המפותחים לשווקים המתעוררים ולא מצאתי, אשמח לעזרה בנושא.

על בחירה של תעודות סל וקרנות תקרא כאן וכאן.

3. חשבתי לחלק את החלק המנייתי בין 2 תעודות סל:

למה אחת מגודרת ואחת לא? האם גידור חשוב לך או לא? האם קראת את הפוסט הזה על גידור?

אני מתלבט האם לתת חלק מעט גדול יותר לבורסה הישראלית

יש על זה דיון כאן, ויש עוד כמה בפורום. תקרא אותם.

בנוגע ל-40% דלי הסיכון אני מתלבט אם להשקיע הכל באג"ח או חלק להקצות גם למזומן

אג"ח הוא לא בדיוק דל סיכון. גם לא מזומן. לאג"ח יש סיכון עליית ריבית (לפחות) ולמזומן יש סיכון אינפלציה. אם אתה מתלבט למה לא גם וגם?

אשמח להסבר על היתרונות והחסרונות של הקרנות הכלליות

הקרנות הכלליות חוסכות ממך לנסות לשאול שאלות ולמצוא להן תשובות מהסוג של "ארוך או קצר, צמוד או לא צמוד". להשקיע בכל שוק האג"ח בארץ זה להגיד לעצמך "אני לא יודע מה עדיף, ומעדיף את תשואה שוק האג"ח כולו". אם יש לך העדפה, קח קרן שמתאימה לך. אם אין לך העדפה, אז עדיף קרן כללית.

לא מצאתי מידע כלשהו על קרנות סל פיזיות (ETF) מתוצרת הארץ, יש דבר כזה או שעדיין לא?

אין עדיין. תקרא כאן וכאן.

היכן ניתן לראות מידע מסודר על כל המוצרים הקיימים?

אני עושה חיפוש ריק בביזפורטל על כל תעודות הסל וקרנות הנאמנות מוריד לאקסל וממשיך משם.

נכתב ע"י מחולל טקסט אקראי. לא ממליץ. לא מייעץ.

 

[Student]

למה אחת מגודרת ואחת לא? האם גידור חשוב לך או לא? האם קראת את הפוסט הזה על גידור?

קראתי את הפוסט על גידור והאמת היא שלא הצלחתי להבין לעומק.. יש השפעה לגידור עליי כמשקיע בודד מבחינת השקעת כספים בזה? הרי הקרן מבצעת את הגידור והיא לא לוקחת דמי ניהול במקרה הספציפי הזה אז זה אומר שחלק מהכסף שאני משקיע במניות הולך לגידור או שזה רק אומר מבחינתי שכשאני מגדר אז אני מונע מעצמי רווח נוסף במידה והדולר יתחזק?
המחשבה מאחורי ההשקעה בשווקים מתעוררים ללא גידור מט"ח הייתה בעיקר לשם פיזור נוסף של התיק.

אג"ח הוא לא בדיוק דל סיכון. גם לא מזומן. לאג"ח יש סיכון עליית ריבית (לפחות) ולמזומן יש סיכון אינפלציה. אם אתה מתלבט למה לא גם וגם?

אני מודע לכך שבכל דבר יש סיכון מסוים אבל בשני האפיקים הללו הסיכון נמוך ביחס למניות (במיוחד שזה אג"ח ממשלתי ולא קונצרני).
אתה צודק, אלך על גם וגם.. אולי התשואה יכולה להיות גבוהה יותר אם יהיה רק אג"ח אבל המטרה של הפלח הזה הוא יציבות ולא תשואה ולדעתי פיזור לאפיק נוסף יחד עם הסיכון הנמוך יחסית והנזילות הגבוהה של המק"מ הופכות את זה למשתלם.

הקרנות הכלליות חוסכות ממך לנסות לשאול שאלות ולמצוא להן תשובות מהסוג של "ארוך או קצר, צמוד או לא צמוד". להשקיע בכל שוק האג"ח בארץ זה להגיד לעצמך "אני לא יודע מה עדיף, ומעדיף את תשואה שוק האג"ח כולו". אם יש לך העדפה, קח קרן שמתאימה לך. אם אין לך העדפה, אז עדיף קרן כללית.

אלך על קרן כללית, הסתכלתי בביזפורטל על הקרנות הכלליות וביצעתי השוואה בין ארבעת הקרנות עם דמי הניהול הכי נמוכים וראיתי שהמחיר קניה\פדיון שלהן שונה משמעותית אחת מהשנייה (נע בין 100 ל130), אשמח להסבר מדוע זה ככה אם כולן עוקבות אחר אותו מדד והאם זה משפיע עליי בתור משקיע בודד מבחינת רווח\הפסד ריאלי בזמן המכירה?
(מה שאני יכול לחשוב עליו זה שכל השינויים נעשים באחוזים אז בקרן שבה מחיר יחידה גבוה יותר כל שינוי באחוז מסוים יהיה שווה יותר כסף...)

תודה רבה על כל העזרה וההסברים!

 

[ETL]

הסיכון נמוך ביחס למניות

לכל סיכון צריך להצמיד גם סיכוי - למשל יש סיכון שאדם בן 25 ימות מהתקף לב, אבל הסיכוי לכך הוא מאוד מאוד נמוך.
הנמשל: אתה באמת חושב שיש סיכוי נמוך לעליית ריבית בטווח הארוך?
יש מספר סיכונים בהחזקה של אג"ח, למשל: חדלות פירעון של מנפיק האג"ח (כן, גם מדינות כמו ישראל, יוון או ספרד יכולות לפשוט רגל) או עליית ריבית. במקרה של עליית ריבית - בגלל שאנחנו כבר כמעט נוגעים בתחתית (התיאורטית) הסיכוי לעליית ריבית בטווח הארוך הוא גבוה. זה עוד משהו לקחת בחשבון.
בנוסף עליך לבדוק את התשואה הצפויה מהחזקה באג"ח, כיום התשואות מאוד מאוד נמוכות עד כדי שליליות באג"חים מסויימים (וזה עוד לפני שלקחנו בחשבון עלויות מסחר).

לסיכום - אל תיקח דברים כמובנים מאליהם. לאג"חים סיכונים מסויימים, למניות סיכונים אחרים ולטעמי לא נכון להשוות בניהם באופן הזה.