במחשבה שנייה, זה פשוט לא משנה. כאשר תחשב את השווי של חלקי התיק, יהיה כפל בקבוע של כולם, ולכן זה לא ישנה את תוצאת האיזון.
נו באמת. מדובר במכבסת מילים. אולי בדו״ח השנתי למס הכנסה אכתוב להם שמטבע זה פיקציה ואת הצהרת ההון שלי אתמחר בכלל לפי מספר עיזים? לא מעניין אותי איך העובד שלי או איך אמא שלך מודדת את כוח הקניה שלה. אני עצמי מודד אותו בשקלים כי כך אני משלם משכורות, משכנתא, מיסים וחשבונות, וברור מאליו שזה מתבצע אל מול עלות הסחורות והשירותים, רק שאין קורלציה בין התחזקות השקל ובין המחירים של אלו. אפשר בהחלט לומר שהשקל לא יתחזק עד אינסוף (למרות שיכול להיחלש עד אינסוף) ושלאורך זמן ארוך מדובר ברעש זניח. זה עדיין לא משנה את העובדה שאי אפשר להתעלם מערכו.
ברור שכן. אתה חוזר כל הזמן על אותה טעות בסיסית. ההפסד הפוטנציאלי לא קשור לתשואת המניות אלא לעובדה שויתרת על האלטרנטיבה של להחזיק שקלים. אם המטבע בארץ היה דולר או שכל המחירים היו צמודים אליו אז הסיכון של ויתור על השקל לא היה קיים. אם הייתי עובר עוד שנה לחו״ל גם אז הסיכון לא היה קיים. אם יש לי משכנתא במסלול קל״צ (כמו חצי מהמדינה) או שאני משלם משכורות בשקלים אז הסיכון באבו אבוהה קיים.
ביוש
אני אנסה נסיון אחרון, אחרי שכולם התייאשו, אבל יאללה ניתן לזה צ'אנס.
לא לא, חבל, אתה לא צריך לשכנע אותי. הויכוח אם לא הובן אחרת, הוא בכלל לא לגבי ניטרול המטבע. בדיוק כמו שכתבת: מדובר במשחק מסוכן בפורקס. הטיעון שלי הוא אחר: ברגע שנפטרת משקלים אתה נחשף להשפעת הפרשי שער, זאת בהנחה שאתה חי בשקלים . אם אתה מנטרל, ההשפעה בלתי מוגבלת ולכן מסוכנת. אם אתה לא מנטרל ההשפעה עדיין קיימת אבל הרבה פחות משמעותית.
עכשיו תניח שקנית את אותה דירה אחרי שהמרת 350,000 שקלים וכשילדך יגיע תוך חמש שנים לגיל 18, אתה מתכנן למכור אותה ולקנות דירת חדר בבאר שבע על שמו (עזוב רגע בצד ענייני אינפלציה ותניח מדד 0 בשתי המדינות ומחירי נדל״ן שלא השתנו חמש שנים. אלו הם רעשי רקע שנועדו לבלבל במקום להתייחס לעניין). במשך אותם חמש שנים, נחתם כאן שלום אזורי והשקל עושה מהלך של 20% מול הדולר. אתה מוכר את הדירה בארה״ב ב 100,000$ ומקבל 280,000 שקלים. כעת חסרים לך 70,000 שקלים לקנות את הדירה בב״ש ואתה לוקח הלוואה כדי להשלים את הרכישה. שאלות:
זה כאילו נכון. הבעיה שאתה לא באמת חי בשקלים.
מה שאתה מסרב להבין, הדירה בבאר שבע התייקרה לעומת הדירה בארה"ב בגלל שהסיכון בקניה שלה ירד לעומת המצב שלה לפני הסכם השלום, המטבע רק כלי המדידה שבעזרתו מבטאים את זה. מצב הנכס הוא שהשתנה גם אם המטבע לא היה משתנה היה צפוי שהמחיר של הדירה בבאר שבע היה עולה, פשוט כי הייתה ציפיה גדולה יותר לשגשוג באיזור.
הדירה בבאר שבע התייקרה? ככה חושבים כולם או רק אתה? השכנים? הבנקים? רשויות המס? התקשורת?
מה?
בפעם האחרונה , אם תפתח מלחמה בלתי נגמרת של טילים מול אירן או חרם בינלאומי....המחיר שלה היה מתרסק. אתה סה"כ רוצה להמר, פורקס נותן לך אפשרות להמר על כל המצבים שתיארת, זו לא השקעה בנכס. אתה קונה נכס בינלאומי כי אתה לא רוצה להמר מה יקרה במדינה קטנה במזה"ת (אני מנחש), אחרת יכולת להשקיע במדד ישראלי. למה אתה רוצה להריץ הימורי פורקס במקביל להשקעה בבורסה? מה זה קשור?
זה שאנשים לא מבינים, בטח לא הופך אותם לצודקים.
זה דיוני צד לא קשורים. אין שום קשר לשלום/מלחמה או לסיבה שהאדם קנה דירה באמריקה. אם זה מסבך, אז פשוט תניח שהשקל התחזק רק ב2% בלי סיבה נראית לעין ותחזור לשאלות ממקודם.
וגם אין לזה קשר למניות שקנית בחו"ל. זה סתם הימור. למה אתה מתעלם מהשאלה שלי, למה אתה רוצה להפוך לסוחר פורקס? אם אתה מאמין שהשקל יתחזק אז למה להמר רק בסכום המניות שקנית, אתה יכול לקנות אופציות שקל/דולר ולהרוויח הרבה יותר (או להפסיד), עמלות תמיד תפסיד.
על מה אתה מדבר? יש לי 350000 שקלים. אני מדבר איתך על שתי אופציות. להשאיר אותם בשקלים (נניח בקרן כספית) או לקנות בית באמריקה למכור ואחרי 5 שנים לחזור לשקלים. איך זה קשור לסוחר פורקס? נראה לי שאתה זורק סיסמאות שקראת בשירשורים דומים ולא קשורים בכלל לסיטואציה המתוארת.
נשברתי, סורי.
אין דבר כזה בלי סיבה.
ביוש. גם ככה לא כל כך ברור מה רצית לומר חוץ מלהכניס לכל משפט שני את צמד המילים ״סוחר פורקס״.
אני אנסה להמשיך מאיפה שהוא נשבר.
אתה לא ידעת מראש שהמחירים לא ישתנו. קנית דירה בארה״ב ולצערך אחרי 5 שנים ערכה לא עלה.
אבל זה ממש לא קשור לנושא. כתבתי את זה לצורך הנוחות. אם יותר נוח אפשר גם להניח שבישראל וגם בארה״ב היתה אינפלציה של 10% וגם מחיר הדירות עלו ב10%. עדיין השקל התחזק מול הדולר. אם לא נוח לך המספר 20% אז תניח 2%. המספרים האלו הם ממש לא העניין. הנקודה היא שחסרים לי עכשיו שקלים לקנות את הדירה בבאר שבע ואני שואל למה?
אני לא ידעתי מהראש שהמחירים לא השתנו, אז בוא ננסח את זה מחדש ותגיד לי אם אני מפספס משהו עכשיו.
איך היא שווה כעת יותר אם שתי הדירות שמרו על ערכן במדויק? אם הדירה בבאר שבע שווה יותר אז ערכה עלה? או אולי הערך של הדירה באמריקה ירד? האמריקאים גם חושבים שהערך ירד? הבאר שבעים חושבים שערך הדירה שלהם עלה? האם תוכל לבקש זיכוי מס על הפסדים מהרשויות באמריקה? האם מי שמכר לך את הדירה בבאר שבע יצטרך לשלם מס שבח על החמש שנים האחרונות?חולפות להן 5 שנים, ומסתבר שטעיתי! הדירה בבאר שבע שווה כעת יותר מהדירה בארה"ב
⌄
⌄
⌄
זה לא משנה מי מודד איך. בסופו של דבר אף אדם בעולם, לא משנה איפה הוא גר ואיך הוא מודד, לא מסוגל למכור את הדירה בארה"ב ולקנות את הדירה בבאר שבע בלי להביא עוד נכסים מהבית. אתה לא רואה את זה?
