האם יש סיכון להפסד נומינלי באג"ח?

[תמיר כהן]

במידה ומנפיק האג"ח לא פושט רגל, האם קניית אג"ח ישירות יכול לגרום לי להפסד נומינלי?

האם יש סיכוי שהקרן תפסיד?

התשואה לפדיון של אג"ח היא שילוב של תשלומי הקופון ורווחי/הפסדי הון שנובעים משינויים במחיר האג"ח בבורסה. כאשר הריבית עולה כמו עכשיו, מחירי האג"ח יורדים ועלולים להניב הפסדי הון (כמו השנה).

מה הכוונה "עלולים"?
אם אני מחזיק עד לפדיון אף פעם לא אפסיד נומינלית אם המנפיק יחזיר לי את הקרן, לא?

למשל בציטוט הזה הכוונה במילה "במיוחד" היא שאפשר להפסיד גם אם אחזיק עד לפדיון או שרק אם לא אחזיק עד לפדיון אוכל להפסיד נומינלית?

אלא שחשוב לזכור שאגרות חוב, בניגוד לפקדונות, הם ניירות ערך, וכל נייר ערך יכול לייצר הפסד (במיוחד אם אין בכוונתכם להחזיק את האג"ח עד לפידיון

כלומר, האם העלאת או הורדת הריבית משפיעה על אג"ח שקניתי? לפי מה שאני יודע, אג"ח זו התחייבות להחזיר סכום כסף מסוים וריבית על הסכום במועד קבוע מראש, איך ריבית בנק ישראל משפיעה על האג"ח במידה ואני לא מוכר אותו?

 

[שלומו]

במידה ומנפיק האג"ח לא פושט רגל, האם קניית אג"ח ישירות יכול לגרום לי להפסד נומינלי?

אם האג"ח בלי שום הצמדה (=שיקלי) והריבית היא חיובית והמנפיק לא עושה תספורת (הוא יכול לעשות תספורת גם בלי לפשוט את הרגל) ואתה מחזיק עד הפידיון אז תקבל בדיוק את התנאים שהובטחו והם יתנו רווח נומינלי בהגדרה.

 

[תמיר כהן]

אם האג"ח בלי שום הצמדה (=שיקלי) והריבית היא חיובית והמנפיק לא עושה תספורת (הוא יכול לעשות תספורת גם בלי לפשוט את הרגל) ואתה מחזיק עד הפידיון אז תקבל בדיוק את התנאים שהובטחו והם יתנו רווח נומינלי בהגדרה.

בדיוק ערכתי את השאלה והוספתי:
האם העלאת או הורדת הריבית משפיעה על אג"ח שקניתי? לפי מה שאני יודע, אג"ח זו התחייבות להחזיר סכום כסף מסוים וריבית על הסכום במועד קבוע מראש, איך ריבית בנק ישראל משפיעה על האג"ח במידה ואני לא מוכר אותו?

 

[תמיר כהן]

הוא יכול לעשות תספורת גם בלי לפשוט את הרגל

מה הכוונה? הוא חייב להחזיר את הכסף, לא? הוא יכול להחזיק רק חלק למרות שיש לו את היכולת להחזיר הכל? באיזה מקרים זה קרה בעבר?

 

[Shprintsak]

בדיוק ערכתי את השאלה והוספתי:
האם העלאת או הורדת הריבית משפיעה על אג"ח שקניתי? לפי מה שאני יודע, אג"ח זו התחייבות להחזיר סכום כסף מסוים וריבית על הסכום במועד קבוע מראש, איך ריבית בנק ישראל משפיעה על האג"ח במידה ואני לא מוכר אותו?

כמו שנאמר מעליי, אם הריבית עולה או יורדת אין השפעה על השווי של האג״ח בהנחה ואתה לא מוכר אותו.
יכול אבל להיות הסדר חוב גם אם אין פשיטת רגל, עקרונית זה קורה כשאין יכולת להחזיר את הכל

 

[שלומו]

לאג"ח יש תנאים שנקבעו בזמן ההנפקה. הם לא משתנים בשום שלב (אלא אם יש תספורת). אם האג"ח צמוד לפריים אז לפי התנאים שהוגדרו מראש בהנפקה הריבית של האג"ח משתנה לפי ריבית בנק ישראל. אם הוא לא צמוד לפריים אז ריבית בנק ישראל לא משנה.

 

[Shprintsak]

מה שכן, אם הוא צמוד למדד אז הערך שלו יכול לרדת כשהמדד יורד

 

[שלומו]

מה שכן, אם הוא צמוד למדד אז הערך שלו יכול לרדת כשהמדד יורד

נדיר שהצמדה למדד המחירים תהיה שלילית וגם אם כן זה כנראה יהיה בשבריר אחוז (אלא אם יהיה תרחיש נדיר ודרמטי של הורדת עלויות גדולה ולא מווסתת, נגיד אם הai יתחיל לייצר הרבה דברים בזול). הצמדה למט"ח יותר מסוכנת בהיבט הזה, התנודתיות במטח יותר גבוהה מהריבית.

 

[האזרח הקטן]

נלך על המקרה הפשוט, אג"ח ללא הצמדה, חברה שלא עושה תספורת.
ביום הקניה של האג"ח אתה יודע בדיוק כמה אתה הולך לקבל ומתי - קופונים ופדיונות.
ברמה העקרונית שום דבר לא מונע ממך להציע לימיט גבוה מדי על הנייר, ואז תצא בהפסד נומינלי.
בהנחה שתקנה במחיר "שוק", אין סיבה שתצא בהפסד נומינלי (אני מתעלם בחישוב מעמלות).

 

[חתול לילה]

בהנחה שתקנה במחיר "שוק", אין סיבה שתצא בהפסד נומינלי (אני מתעלם בחישוב מעמלות).

היו מקרים נדירים בהיסטוריה שאג"ח נסחר בתשואה לפדיון שלילית.

למשל

Negative Bond Yield - תשואה שלילית לפדיון באג"ח

תופעה שנחשבה לנדירה מאוד בעבר, ונהפכה לנפוצה מאוד בשנים האחרונות

www.themarker.com

 

[ירח אפל]

מה הכוונה? הוא חייב להחזיר את הכסף, לא? הוא יכול להחזיק רק חלק למרות שיש לו את היכולת להחזיר הכל? באיזה מקרים זה קרה בעבר?

קרה בעבר יותר מפעם אחת.
שים לב שיש לאג״ח בטחונות, אם הבטחונות כושלים, אז יתכן שלא יהיה גיבוי לאג״ח.
פרט לזה, לפעמים המנפיק נקלע לקשיים כספיים, ואז יש "הסדר נושים" שלרוב כרוך בתספורת.

 

[האזרח הקטן]

היו מקרים נדירים בהיסטוריה שאג"ח נסחר בתשואה לפדיון שלילית.

למשל

Negative Bond Yield - תשואה שלילית לפדיון באג"ח

תופעה שנחשבה לנדירה מאוד בעבר, ונהפכה לנפוצה מאוד בשנים האחרונות

www.themarker.com

כפי שרשמתי, אתה יודע בדיוק כמה תקבל אם תמתין לפדיון, אז פשוט אל תקנה במצב של תשואה שלילית.

 

[תמיר כהן]

ברמה העקרונית שום דבר לא מונע ממך להציע לימיט גבוה מדי על הנייר, ואז תצא בהפסד נומינלי

לא הבנתי, מה הכוונה לימיט גבוה? כלומר להציע למכור את האג"ח במחיר מאוד גבוה? אז איך אפסיד מזה נומינלית?

לסיכום, כאשר הריבית עולה ומחירי האג"ח יורדים, יכול להיווצר הפסד נומינלי, אבל אך ורק אם אמכור את האג"ח, נכון? כלומר מחיר האג"ח לא משנה לי אם אני מחזיק אותו עד לפדיון, כן?

 

[FIYaacov]

@תמיר כהן
אם אתה מצטט ממקום כלשהוא, ראוי שתציין מאיפה.
לא ברור מהפוסט המקורי אם השטחים האפורים הם ציטוט מאיפשהו, או סתם הדגשה/טקסט שלך.

מאוד קשה לדעת למה להתייחס כך.

כלומר מחיר האג"ח לא משנה לי אם אני מחזיק אותו עד לפדיון, כן?

בטח שמשנה. הערך בפדיון יהיה מחיר האגח.
אתה כנראה התכוונת שלא משנה לך התנודתיות לאורך הדרך.
כמו כן, מחיר הפדיון לא חייב להיות מחיר הקנייה שלך.

 

[תמיר כהן]

אם אתה מצטט ממקום כלשהוא, ראוי שתציין מאיפה.
לא ברור מהפוסט המקורי אם השטחים האפורים הם ציטוט מאיפשהו, או סתם הדגשה/טקסט שלך.

הציטוטים מכאן איך להשקיע לטווח קצר

בטח שמשנה. הערך בפדיון יהיה מחיר האגח

סליחה על הבורות אבל אני לא מבין.
מה הכוונה ערך בפדיון? מה שאקבל בפדיון זה את סכום הקרן, כלומר שווי ההלוואה, למשל אג"ח 1000 שקל ריבית 3% ל5 שנים אקבל כל שנה את הריבית ובפדיון אקבל את ה1000 שקל, אני טועה?

אתה כנראה התכוונת שלא משנה לך התנודתיות לאורך הדרך

כלומר המחיר של האג"ח ישתנה עד לפדיון, אבל אם אני החלטתי מראש שאני לא מוכר, זה לא משנה לי, לא?

כמו כן, מחיר הפדיון לא חייב להיות מחיר הקנייה שלך

לא הבנתי מה הכוונה

 

[האזרח הקטן]

לא הבנתי, מה הכוונה לימיט גבוה? כלומר להציע למכור את האג"ח במחיר מאוד גבוה?

להיפך, בקניה אתה יכול בטעות לתת הצעת רכישה גבוהה ממחיר השוק.

 

[תמיר כהן]

להיפך, בקניה אתה יכול בטעות לתת הצעת רכישה גבוהה ממחיר השוק.

אבל שאני קונה את האג"ח אני יודע מה אקבל, למשל 3% ריבית ל3 שנים, אז מה הכוונה גבוה ממחיר השוק? לא אפסיד נומינלית מקניה שכזאת לעולם, נכון? (במידה ואחזיק עד לפדיון)

 

[האזרח הקטן]

אבל שאני קונה את האג"ח אני יודע מה אקבל, למשל 3% ריבית ל3 שנים, אז מה הכוונה גבוה ממחיר השוק? לא אפסיד נומינלית מקניה שכזאת לעולם, נכון? (במידה ואחזיק עד לפדיון)

אתה קובע את המחיר שבו אתה מוכן לקנות. ה3% ריבית לא קשור למחיר שבו אתה קנית אלא 3% מ100 אגורות.
לכן אם אתה קונה במחיר יקר מהשווי אתה עשוי להפסיד.