1. אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.

השוואת סיכון בין תיק מגודר לתיק חשוף מט"ח

הנושא בפורום 'פינת המשקיעים' פורסם ע"י קפבלנקה, ‏29/1/18.

data-full-width-responsive="true">
  1. קפבלנקה

    קפבלנקה משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏27/1/15
    הודעות:
    1,486
    לייקים שהתקבלו:
    2,098
    שאלה: מה יותר מסוכן למשקיע ישראלי שחי בשקל תיק 100% מניות עולם (נניח MSCI עולמי) מגודר, או חשוף (נניח VT).
    תיק ל - 20 שנה.
    אבקש לבחון סיכון במונחי תנודתיות, כלומר, השאלה היא איזה תיק צפוי להיות תנודתי יותר במונחי שקל/היה בעבר תנודתי יותר במונחי שקל.
    אני יודע שגידור עולה כסף שנגרע מתוחלת התשואה ולא על זה הדיון.
    תודה.
     
  2. benor2017

    benor2017 משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏1/10/17
    הודעות:
    392
    לייקים שהתקבלו:
    187
    Fitch ו-קפבלנקה אוהבים את זה.
  3. חתול לילה

    חתול לילה משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏8/3/15
    הודעות:
    2,817
    לייקים שהתקבלו:
    3,901
    בדקתי את זה לפני כמה חודשים באמצעות הרטרולייזר על שתי תעודות סל עוקבות S&P 500.
    התיק הלא מגודר היה פחות תנודתי.
    אבל ההבדל בסטיית התקן היה זניח לגמרי ביחס למדד עצמו. אני לא זוכר את המספרים, אבל זה היה משהו כמו 9.15 לתיק הלא מגודר ו- 9.25 לתיק המגודר.

    ובלי קשר, תיק מגודר פרושו שאתה מהמר על המטבע הישראלי מול כל המטבעות בעולם.
    היום השקל חזק, אבל 20 שנה קדימה ?! תחשוב למשל מה יקרה לשקל אם איראן תודיע על ניסוי גרעיני מוצלח.
     
  4. adamshalev

    adamshalev מודרטור

    הצטרף ב:
    ‏24/1/15
    הודעות:
    9,530
    לייקים שהתקבלו:
    16,605
    ב-15 השנים האחרונות, תלוי על איזה מטריקה מסתכלים (סטיית תקן, ירידה מכסימלית, אולכוס), זה וזה היו מסוכנים במידה דומה.
    כאמור - השאלה המרכזית היא לא תנודתיות (זה מדד שקרי לסיכון), אלא איזה סיכונים אתה לוקח.
    בתיק לא מגודר אתה לוקח סיכון שוק, בתיק המגודר אתה לוקח סיכון שוק + סיכון מטבע.

    עריכה: בקישור המקורי הפכתי בטעות את שמות הקרנות (מגודר, לא-מגודר). תוקן. תודה @חתול לילה
     
    נערך לאחרונה ב: ‏29/1/18
    קפבלנקה אוהב/ת את זה.
  5. benor2017

    benor2017 משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏1/10/17
    הודעות:
    392
    לייקים שהתקבלו:
    187
    לא הבנתי, למה בתיק הלא מגודר אין סיכון מטבע.
    אתה מסתכן בכך שהשקל יתחזק אל מול הדולר...
    תקן אותי אם אני טועה.
     
  6. adamshalev

    adamshalev מודרטור

    הצטרף ב:
    ‏24/1/15
    הודעות:
    9,530
    לייקים שהתקבלו:
    16,605
    @benor2017
    הייתי מציע לקרוא את זה, כי הנושא נטחן דק דק:
    https://www.hasolidit.com/kehila/threads/ריכוז-כל-הפוסטים-בנושא-גידור-מט-ח-וסיכון-מט-ח.5393/

    אבל בכמה מילים - תנודתיות != סיכון. סיכון הוא האפשרות להפסד קבוע ותמידי של כסף. אם אתה מחזיק שקלים, וערך השקל ירד לאפס (היפר אינפלציה), ההפסד שלך סופי וגמור. כנ"ל אם אתה מחזיק דולר וערך הדולר יורד לאפס. אם אתה מחזיק מניות, ללא שום תלות במטבע שהני"ע נקובים בו, אתה מחזיק חברות בשר ודם, אבן ובטון, סיליקון ונחושת - שמייצרות רווחים מפעילות עסקית. גם אם כל המטבעות בעולם ימחקו כליל וכולנו נסחור עם פטיטי זהב או מטבע קריפטו שקר כלשהו, חברות עדיין ימשיכו להיות חברות ולעשות את המיטב מהמצב.
    כאשר אתה מגדר חשיפה של מניות עם זוג מטבעות, אתה קושר את עתיד ההשקעה שלך בחברות עם עתיד זוג המטבעות שבחרת.
    אין לזה דבר ועניין למדינה שבמקרה אתה חי בה והמטבע השרירותי שהיא בחרה להשתמש בו.
     
  7. אורי ג.

    אורי ג. משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏10/8/15
    הודעות:
    14,386
    לייקים שהתקבלו:
    18,374
    זה לא רק שהשקל חזק, זה שבשנים האחרונות עלות הגידור הייתה אפסית, כיום היא כבר די גבוהה (כ2% לשנה) וזה הולך ועולה!
     
    קפבלנקה ו-חתול לילה אוהבים את זה.
  8. חתול לילה

    חתול לילה משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏8/3/15
    הודעות:
    2,817
    לייקים שהתקבלו:
    3,901
    אגב, למי שחושב שתרחישים כאלה הם בלתי אפשריים - האינפלציה בונצואלה בשנה האחרונה הייתה 4000% .
    אבל ונצואלה היא מדינה קטנה ואיזוטרית, אז זה בטח לא אומר שום דבר על ישראל.
     
    ניצן המצוין, Fitch ו-קפבלנקה אוהבים את זה.
מוזמנים להשתמש בקישורי השותפים הבאים כדי לקנות באמאזון , להוריד ספרי שמע, או להקים אתר אינטרנט משלכם (מדריך מפורט - כאן). תודה על תמיכתכם באתר.
טוען...
נושאים דומים פורום תאריך
השוואת פנסיה+השתלמות פינת המשקיעים ‏23/9/20
השוואת קרן השתלמות לעצמאים פינת המשקיעים ‏29/8/20
השוואת הצעות תיקי השקעות - למה לתת משקל פינת המשקיעים ‏28/7/20
השוואת אסטרטגיות השקעה - עם/בלי רכישת דירה (+ גיליון סימולציות) פינת המשקיעים ‏18/7/20
השוואת קרנות פינת המשקיעים ‏15/6/20
  1. אתר זה משתמש בעוגיות דפדפן. אין באמור בפורום כדי להוות ייעוץ השקעות ו/או תחליף לייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו של כל אדם.