• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.

השוואת סיכון בין תיק מגודר לתיק חשוף מט"ח

קפבלנקה

משתמש בכיר
הצטרף ב
27/1/15
הודעות
1,486
דירוג
2,115
שאלה: מה יותר מסוכן למשקיע ישראלי שחי בשקל תיק 100% מניות עולם (נניח MSCI עולמי) מגודר, או חשוף (נניח VT).
תיק ל - 20 שנה.
אבקש לבחון סיכון במונחי תנודתיות, כלומר, השאלה היא איזה תיק צפוי להיות תנודתי יותר במונחי שקל/היה בעבר תנודתי יותר במונחי שקל.
אני יודע שגידור עולה כסף שנגרע מתוחלת התשואה ולא על זה הדיון.
תודה.
 

Melafefon_Hamutz

משתמש ותיק
הצטרף ב
1/10/17
הודעות
393
דירוג
191

חתול לילה

משתמש בכיר
הצטרף ב
8/3/15
הודעות
4,474
דירוג
6,997
אבקש לבחון סיכון במונחי תנודתיות, כלומר, השאלה היא איזה תיק צפוי להיות תנודתי יותר במונחי שקל/היה בעבר תנודתי יותר במונחי שקל.
בדקתי את זה לפני כמה חודשים באמצעות הרטרולייזר על שתי תעודות סל עוקבות S&P 500.
התיק הלא מגודר היה פחות תנודתי.
אבל ההבדל בסטיית התקן היה זניח לגמרי ביחס למדד עצמו. אני לא זוכר את המספרים, אבל זה היה משהו כמו 9.15 לתיק הלא מגודר ו- 9.25 לתיק המגודר.

ובלי קשר, תיק מגודר פרושו שאתה מהמר על המטבע הישראלי מול כל המטבעות בעולם.
היום השקל חזק, אבל 20 שנה קדימה ?! תחשוב למשל מה יקרה לשקל אם איראן תודיע על ניסוי גרעיני מוצלח.
 

adamshalev

מודרטור
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
11,401
דירוג
21,270
ב-15 השנים האחרונות, תלוי על איזה מטריקה מסתכלים (סטיית תקן, ירידה מכסימלית, אולכוס), זה וזה היו מסוכנים במידה דומה.
כאמור - השאלה המרכזית היא לא תנודתיות (זה מדד שקרי לסיכון), אלא איזה סיכונים אתה לוקח.
בתיק לא מגודר אתה לוקח סיכון שוק, בתיק המגודר אתה לוקח סיכון שוק + סיכון מטבע.

עריכה: בקישור המקורי הפכתי בטעות את שמות הקרנות (מגודר, לא-מגודר). תוקן. תודה @חתול לילה
 
נערך לאחרונה ב:

Melafefon_Hamutz

משתמש ותיק
הצטרף ב
1/10/17
הודעות
393
דירוג
191
לא הבנתי, למה בתיק הלא מגודר אין סיכון מטבע.
אתה מסתכן בכך שהשקל יתחזק אל מול הדולר...
תקן אותי אם אני טועה.
 

adamshalev

מודרטור
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
11,401
דירוג
21,270
@benor2017
הייתי מציע לקרוא את זה, כי הנושא נטחן דק דק:
https://www.hasolidit.com/kehila/threads/ריכוז-כל-הפוסטים-בנושא-גידור-מט-ח-וסיכון-מט-ח.5393/

אבל בכמה מילים - תנודתיות != סיכון. סיכון הוא האפשרות להפסד קבוע ותמידי של כסף. אם אתה מחזיק שקלים, וערך השקל ירד לאפס (היפר אינפלציה), ההפסד שלך סופי וגמור. כנ"ל אם אתה מחזיק דולר וערך הדולר יורד לאפס. אם אתה מחזיק מניות, ללא שום תלות במטבע שהני"ע נקובים בו, אתה מחזיק חברות בשר ודם, אבן ובטון, סיליקון ונחושת - שמייצרות רווחים מפעילות עסקית. גם אם כל המטבעות בעולם ימחקו כליל וכולנו נסחור עם פטיטי זהב או מטבע קריפטו שקר כלשהו, חברות עדיין ימשיכו להיות חברות ולעשות את המיטב מהמצב.
כאשר אתה מגדר חשיפה של מניות עם זוג מטבעות, אתה קושר את עתיד ההשקעה שלך בחברות עם עתיד זוג המטבעות שבחרת.
אין לזה דבר ועניין למדינה שבמקרה אתה חי בה והמטבע השרירותי שהיא בחרה להשתמש בו.
 

אורי ג.

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/8/15
הודעות
16,799
דירוג
23,133
היום השקל חזק, אבל 20 שנה קדימה ?! תחשוב למשל מה יקרה לשקל אם איראן תודיע על ניסוי גרעיני מוצלח.
זה לא רק שהשקל חזק, זה שבשנים האחרונות עלות הגידור הייתה אפסית, כיום היא כבר די גבוהה (כ2% לשנה) וזה הולך ועולה!
 

חתול לילה

משתמש בכיר
הצטרף ב
8/3/15
הודעות
4,474
דירוג
6,997
סיכון הוא האפשרות להפסד קבוע ותמידי של כסף. אם אתה מחזיק שקלים, וערך השקל ירד לאפס (היפר אינפלציה), ההפסד שלך סופי וגמור. כנ"ל אם אתה מחזיק דולר וערך הדולר יורד לאפס.

אגב, למי שחושב שתרחישים כאלה הם בלתי אפשריים - האינפלציה בונצואלה בשנה האחרונה הייתה 4000% .
אבל ונצואלה היא מדינה קטנה ואיזוטרית, אז זה בטח לא אומר שום דבר על ישראל.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
I השוואת תנאים בבנק מזרחי להצעות הייטקזון/מועדון הוט צרכנות פיננסית 5
I השוואת תמהילים של משכנתא נדל"ן 9
T השוואת עמלות בין הבנק למיטב דש שוק ההון 11
Mose השוואת הצעות של בתי השקעות ישראליים שוק ההון 10
א השוואת הצעת עבודה אמריקאית לישראלית פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
C השוואת תנאים בפנסיה והשתלמות עבור מחקי מדד/IRA פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
Y השוואת משכורות בהייטק התפתחות אישית 12
K השוואת תיק מנוהל לתיק עצמאי שוק ההון 2
S ביטוח רכב - השוואת מחירים 2021 צרכנות פיננסית 9
Y אלטשולר שחם VS מיטב דש - השוואת תשואות שוק ההון 28
מ אוזניות כפתור בלוטות' מומלצות וסולידיות. השוואת דגמים מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 5
M השוואת ברוקרים לקה"ש וקפ"ג IRA ברוקרים ופלטפורמות מסחר 1
G השוואת תנאי עמלות בין אקסלנס לאחרים שוק ההון 13
1337justme השוואת פקדונות צמודי מדד שוק ההון 9
מ מסמך השוואת ביטוחי בריאות של לשכת סוכני הביטוח צרכנות פיננסית 2
Y השוואת פנסיה+השתלמות צרכנות פיננסית 3
ע השוואת קרן השתלמות לעצמאים שוק ההון 2
U השוואת ביטוח מבנה לבעלי משכנתא אוף טופיק 7
I השוואת הצעות תיקי השקעות - למה לתת משקל שוק ההון 13
Octopus השוואת אסטרטגיות השקעה - עם/בלי רכישת דירה (+ גיליון סימולציות) שוק ההון 12
מ השוואת מסלולי השקעה בפנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
A השוואת קרנות שוק ההון 31
U למה אלטשולר שחם לא מופיע בטבלת השוואת בתי השקעות שוק ההון 2
T השוואת עמלות בין בית השקעות ישראלי ל-IB שוק ההון 0
T השוואת ETF זר של S&P 500 שוק ההון 5
ramiv השוואת קרנות פנסיה - הפניקס מחקה מדד חו"ל - הראל מניות צרכנות פיננסית 2
O השוואת קומבינציות ETF איריות צוברות שוק ההון 42
ש השוואת דמי המרה בין מיטב לפסגות צרכנות פיננסית 5
ת לקראת התחלה - השוואת בתי מסחר להשקעה שוק ההון 1
Liron2035 קה"ש IRA הלמן-אלדובי, רכישת IWDA: השוואת עלויות ברוקר שוק ההון 9
ע השוואת ETF שוק ההון 3
Y השוואת גמל נט למדד שוק ההון 4
Y חישוב עמלות צפויות לצורך השוואת בתי מסחר שוק ההון 15
K השוואת דמי ניהול בקרן פנסיה, השתלמות וגמל צרכנות פיננסית 8
tetanos השוואת ברוקרים לקרן השתלמות IRA שוק ההון 19
Y השוואת עמלות ותנאים בין בנקים שוק ההון 29
עודד השוואת אפיקי חסכון לטווח של 15 שנה אחורה! צרכנות פיננסית 4
G מסלול מדדי מניות - פנסיה מול גמל - השוואת תשואות צרכנות פיננסית 11
N השוואת בתי השקעות לקרנות איריות צוברות שוק ההון 19
גירסה 2 השוואת עלות השקעה בזהב (יש מרווח שערים?) שוק ההון 0
ה השוואת כדאיות הוראת קבע שוק ההון 27
S השוואת תנאים שנתנו לי לפתיחת תיק בפסגות שוק ההון 9
R השוואת תשואות של תעודת סל ישראלית על המדד העולמי מול שילוב של IWDA + EIMI שוק ההון 2
F השוואת תנאים - בנק ובית השקעות שוק ההון 27
S השוואת קרנות השתלמות/ניהול+מסלולים - 2018 שוק ההון 7
C פתיחת חשבון בנק בארה"ב - השוואת תנאים צרכנות פיננסית 11
dorian השוואת בתי השקעות שוק ההון 6
ע אופן השוואת עלות כוללת בקופ"ג להשקעה של אלטשולר למסלולים רגילים מול בתי השקעות? שוק ההון 1
C ברוקרים ישראליים - השוואת רגולציות שוק ההון 21
C קרן השתלמות: השוואת דמי ניהול, והאם כדאי לי להשקיע את כל המניות דרך הקרן? צרכנות פיננסית 1

נושאים דומים

למעלה