מסלולי פנסיה בחברת "הפניקס"

[Fitch]

זו הקצאת הנכסים בקרן הפנסיה ברבעון 2 של 2016 של מסלול מחקה מדדי מניות חו"ל:
4.154002026 X7PS GY- SOURCE INVESTMENT אחר אירו
0.506585613 ACWI US- iShares NASDAQ דולר אמריקאי
23.70820669 ISHARES MSCI EMER- iShares NYSE דולר אמריקאי
0.101317123 SPXS LN- SOURCE S&P 500 UCITS LSE דולר אמריקאי
0.40526849 ACWD LN- SPDR LSE דולר אמריקאי
0 IUSA LN- BLACK ROCK LSE לירה שטרלינג
0.202634245 XSX6 GY- Deutsche Bank FWB אירו
0.202634245 XSX6 IM- Deutsche Bank FWB אירו
0.202634245 QQQ US NASDAQ דולר אמריקאי
31.20567376 ISHARES S&P 500 IND- iShares NYSE דולר אמריקאי
0 IWM US- iShares NYSE דולר אמריקאי
28.36879433 LYXOR ETF DJ EURO STOXX5D- LYXOR אחר אירו
0.202634245 JPX4 LN- SOCIETE GENERALE LSE דולר אמריקאי
5.47112462 RDXS LN- SOURCE INVESTMENT LSE דולר אמריקאי
0.202634245 MXFS LN- Source Markets LSE דולר אמריקאי
0 SDJE50 GR- Source Markets FWB אירו
0.101317123 SDJE50 IM- Source Markets FWB אירו
4.255319149 SPY US- SPDR NYSE דולר אמריקאי
0.101317123 SPY5 LN- state street LSE דולר אמריקאי
0.607902736 VOO US- VANGUARD NYSE דולר אמריקאי

 

[מתכנת]

זו הקצאת הנכסים בקרן הפנסיה ברבעון 2 של 2016 של מסלול מחקה מדדי מניות חו"ל:

כיצג הגעת לרשימה הזו?

 

[Fitch]

כיצג הגעת לרשימה הזו?

שלומי מהפניקס הכווין אותי לכאן:
http://www.fnx.co.il/pension-saving...-embracing-pension/quarterly-assets-list.aspx

הנה יותר ברור:

 

[מתכנת]

שלומי מהפניקס הכווין אותי לכאן:
http://www.fnx.co.il/pension-saving...-embracing-pension/quarterly-assets-list.aspx

אבל זאת רשימה מאוחדת של נכסי כלל המסלולים בפנסיה מקיפה,
כיצד הגעת ספציפית לנכסי המסלול מחקה מדדי מניות חו"ל?
ומהיכן התמונה?

 

[Fitch]

אבל זאת רשימה מאוחדת של נכסי כלל המסלולים בפנסיה מקיפה,
כיצד הגעת ספציפית לנכסי המסלול מחקה מדדי מניות חו"ל?
ומהיכן התמונה?

הולכים לתעודות סל - ואז מחקות מדד חול מניות. הוא אמר שזה זה. אבל יבדוק שוב.

את התמונה אני בניתי על סמך האקסל.

 

[Ran]

זו הקצאת הנכסים בקרן הפנסיה ברבעון 2 של 2016 של מסלול מחקה מדדי מניות חו"ל:

"בוס, איזה מדד אנחנו אמורים לחקות במסלול מחקה מניות חו''ל?"
"את כולם!"

 

[מתכנת]

הולכים לתעודות סל - ואז מחקות מדד חול מניות. הוא אמר שזה זה. אבל יבדוק שוב.

זה לא נכון.
החלוקה לפי חול/ישראל בתוך הלשונית תעודות סל אינה מתייחסת לפירוט פר מסלול אלא זאת התבנית שהאוצר דורש לדווח, תפתח כל דוח של כל גוף וכך הוא נראה.

 

[TunaGolem]

הולכים לתעודות סל - ואז מחקות מדד חול מניות. הוא אמר שזה זה. אבל יבדוק שוב.

בהחלט לא. הרשימה כוללת גם נכסים של מסלולים אחרים.

 

[splrTual]

מעדכן גם פה בהמשך לפוסט שבו שאלתי על אותו מסלול מנייתי - הפניקס פאסיבי מניות חול: (75% מניות)
זו התשובה הרשמית שקבלתי ממנהל ההשקעות בפניקס:
"
להלן האלוקציה בתיק :
MSCI World 70%
Nasdaq 5%
Eurostoxx600 5%
Nikkei225 5%
MSCI EM 15%
כמו כן, חשוב לציין שהתיק לא מגודר מטבעית. כלומר, חשיפה של כ- 100% למט"ח.
"
האם המסלול הפאסיבי מחכה את המדד בצורה סינטטית?
"
- עקיבה דרך נכס הבסיס כמעט בלתי אפשרית במסלול זה. אנחנו מבצעים השקעות דרך ת. סל ונגזרים (חוזים ואקוויטי סוואפ).
"

 

[מתכנת]

להלן האלוקציה בתיק :
MSCI World 70%
Nasdaq 5%
Eurostoxx600 5%
Nikkei225 5%
MSCI EM 15%
כמו כן, חשוב לציין שהתיק לא מגודר מטבעית. כלומר, חשיפה של כ- 100% למט"ח.

יש לי בעיה אחת עם האלוקציה הזו,
יהיה קשה עד בלתי אפשרי להשוות את ביצועי הקרן למדדי הייחוס,
למשל בגלל שלא ידוע תדירות האיזון בין הנכסים.

 

[splrTual]

יש לי בעיה אחת עם האלוקציה הזו,
יהיה קשה עד בלתי אפשרי להשוות את ביצועי הקרן למדדי הייחוס,
למשל בגלל שלא ידוע תדירות האיזון בין הנכסים.

@מתכנת האם אתה מתכוון לאיזון התיק מבחינה קלנדרית/ חריגה מסף מוגדר?

כי מבחינת שינוי משקלי המדדים בתיק נענתי כי:
האם מנהל הקרן יכול לשנות את החלק היחסי של כל מדד כראות דעתו? -
כלומר, לשנות את % המשקל של כל מדד? - כן, בכפוף לעדכון ועדת ההשקעות
אם כן, האם זה קןרה לעתים תכופות? - לא, לעיתים רחוקות אם בכלל (עדיין לא קרה מאז הקמת המסלול בינואר)

 

[מתכנת]

@מתכנת האם אתה מתכוון לאיזון התיק מבחינה קלנדרית/ חריגה מסף מוגדר?

אם העקיבה היא אחרי מדד בודד אז יחסית קל להשוות אבל ברגע שיש תמהיל של נכסים צריכה להיות מדיניות ברורה של איזון, גם אם יפרסמו את המדיניות שהם מאזנים נניח בחריגה של X% תצטרך לנהל "תיק דמה" בשביל לנסות להבין מה התשואה שאמורה להתקבל, שלא לדבר על כך שהאיזון התכוף פוגע בתשואה ועולה בעמלות מסחר.

אם כן, האם זה קןרה לעתים תכופות? - לא, לעיתים רחוקות אם בכלל (עדיין לא קרה מאז הקמת המסלול בינואר)

זה סתם בדיחה אחת גדולה, איך אפשר להגיד שזה קורה לעיתים רחוקות אם המסלול עוד לא בן שנה?!

 

[מרק עוגיות]

מישהו יכול להסביר לי את הטענה הזאת?

עקיבה דרך נכס הבסיס כמעט בלתי אפשרית במסלול זה.

מה מונע מקרן הפנסיה לקנות קרן סל כמו שאני קונה?

 

[Fitch]

זה לא נכון.
החלוקה לפי חול/ישראל בתוך הלשונית תעודות סל אינה מתייחסת לפירוט פר מסלול אלא זאת התבנית שהאוצר דורש לדווח, תפתח כל דוח של כל גוף וכך הוא נראה.

בהחלט לא. הרשימה כוללת גם נכסים של מסלולים אחרים.

אני רק השליח.
יכול להיות שהבחור שאמר לי את זה לא יודע כלום.
אעדכן כשיחזור אליי, בתקווה שהוא יאמת את מה שנאמר ל @splrTual

 

[לירן]

היום בדקתי שוב אלטרנטיבות למסלול הגרוע בקרן פנסיה של מיטב דש,
כולם מוטים בצורה חריפה לישראל,
יש רק חברה אחת שמציעה חלופה פשוטה לחשיפה מנייתית עולמית - הפניקס, אמממה כל החשיפה אצלם מגודרת מט"ח בכל המסלולים (כן כן, גם שיטת הפניקס לשעבר @Jane Doe)
פשוט ביזיון,
----
כותב מתסכול.

מה כזה גרוע שזה מגודר מט"ח ?
סך הכל זה בא להגן מפני ירידה דרמטית של השקל, לא?

(כותב מחוסר ידיעה...)

 

[מתכנת]

מה כזה גרוע שזה מגודר מט"ח ?

למה לא גידרתי, אני לא מגדר ולא אגדר - השקעות ערך - אסף נתן

הם טוענים שהמסלול לא מגודר אבל לא סיפקו הסבר מניח את הדעת מדוע יש נוכחות של חוזים על מטבעות ברשימת הנכסים.

 

[לירן]

למה לא גידרתי, אני לא מגדר ולא אגדר - השקעות ערך - אסף נתן

הם טוענים שהמסלול לא מגודר אבל לא סיפקו הסבר מניח את הדעת מדוע יש נוכחות של חוזים על מטבעות ברשימת הנכסים.

קראתי את המאמר ( טוב, את חלקו.... ) ולסיכום אפשר לומר שהוא אומר שיש מצבים של איזון טבעי מכיוון שהחברות הן גלובאליות... אבל אלו תהליכים שיכולים לקחת שנים ארוכות (סתם לצורך המחשה - אם הנפילה מתרחשת בדיוק שנה-שנתיים לפני שהגיע הזמן להוריד את מרכז הכובד מן המניות ולהעביר לסולידי? הכסף שאבד לא יספיק להתאושש... לא?
ויש תקופות של נפילות ממש דרסטיות שכתוצאה מהן מחליפים מטבע (מלירה לשקל, משקל לשקל חדש. משקל חדש ל-.... שקל מחודש?) אני לא יודע מה היכולת התאוששות במקרים כאלה...
בכל אופן, זה לא מושלם. אבל זה לא כ"כ רע, לא?

 

[מתכנת]

קראתי את המאמר ( טוב, את חלקו.... ) .......​

אבל זה לא כ"כ רע, לא?

זה רע מאוד (מנקודת מבטו של אסף נתן)
קח זמן בנחת וקרא שוב, אתה אמור להצליח לענות לי מדוע זה רע ולאורך זמן יגרום יותר נזק מתועלת.

 

[משקיע מתחיל]

ויש תקופות של נפילות ממש דרסטיות שכתוצאה מהן מחליפים מטבע (מלירה לשקל, משקל לשקל חדש. משקל חדש ל-.... שקל מחודש?) אני לא יודע מה היכולת התאוששות במקרים כאלה...

זה דווקא נגד גידור. גידור מועיל במקרה והשקל מתחזק.

 

[Fitch]

אני רק השליח.
יכול להיות שהבחור שאמר לי את זה לא יודע כלום.
אעדכן כשיחזור אליי, בתקווה שהוא יאמת את מה שנאמר ל @splrTual

הוא באמת לא יודע כלום.
חזר אליי אתמול בלי בשורה על התנאים ובלי בשורה על הרכב הנכסים.

לכן אני חוזר בי מהכתוב בהודעות #41 ו#43