פנסיה בכפיה| חוות דעת על המסלול החדש פאסיבי

[daat99]

בדיוק היום בדקתי את הנושא.
אני יכול לאמר שיש די רק אחת - הפניקס.
(כל החסרונות של מיטב דש מובאים בקישור שקישרת אליו)

+1

 

[מתכנת]

יש כזאת קרן פנסיה???

בדיוק היום בדקתי את הנושא.
אני יכול לאמר שיש די רק אחת - הפניקס.
(כל החסרונות של מיטב דש מובאים בקישור שקישרת אליו)

וגם היתרונות וחסרונות של הפניקס (בעיקר גידור המסלולים ודמי ניהול יקרים):

להלן קישורים לשרשורים שעוסקים בהרחבה ביתרונות וחסרונות של קרנות הפנסיה שהוזכרו כאן,
מסלולי פנסיה בחברת "הפניקס"
קרן פנסיה מיטב ד"ש - מסלול מניות פאסיבי מחקה מדדים

@splrTual

 

[Fitch]

וגם היתרונות וחסרונות של הפניקס (בעיקר גידור המסלולים ודמי ניהול יקרים):

אתמול גיליתי שהקופה של כלל ("ספיר"), על הפנים.
יש לי דמי ניהול גבוהים.
עלויות ביטוח גבוהות.
ותשואה שלילית.

זה נראה לי שיפור לעבור להפניקס.

 

[123W]

ואם בצורה מנוהלת מרבית הנכסים יהיו במדד שבתקופה זו הוא בעלייה, תוכל להרוויח יותר מן הממוצע, לא?

ההיסטוריה מוכיחה שלא.
ברגע שמדד "נמצא בעלייה" זה כבר מאוחר להרוויח עליו.

 

[אנטארטיקה]

אתמול גיליתי שהקופה של כלל ("ספיר"), על הפנים.
יש לי דמי ניהול גבוהים.
עלויות ביטוח גבוהות.
ותשואה שלילית.

זה נראה לי שיפור לעבור להפניקס.

בשנה שעברה הם עוטרו כקרן המובילה בתשואות ל 10 שנים אחרונות :-p בסוף הסטטיסטיקה מתיישרת ...

 

[splrTual]

אוקיי חברים אחרי שהתעקשתי מספיק השגתי את הרכב תיק ההשקעות,
מדובר על הפניקס מחכה מדדים מניות חול, כאשר 75% מושקע במניות.
אלה השאלות שהופנו למנהל הקרן + התשובות:
***בהמשך לשאלות שעלו בפוסט:
דמי הניהול קבועים לכל תקופת הפרמיה + במידה ויתבצע מיזוג עתידי כיוון שהקרן קטנה, מחוייבים על פי חוק להודיע על כך מראש -למרות שלטענתם תרחיש זה מאד לא סביר)***
שחור - שאלות שלי
אדום - תשובות מנהל ההשקעות


1.האם מנהל הקרן יכול לשנות את החלק היחסי של כל מדד כראות דעתו? -
כלומר, לשנות את % המשקל של כל מדד? - כן, בכפוף לעדכון ועדת ההשקעות
אם כן, האם זה קןרה לעתים תכופות? - לא, לעיתים רחוקות אם בכלל (עדיין לא קרה מאז הקמת המסלול בינואר)

2.מה היא הקצאת הנכסים בתוך הפלח המנייתי עוקב המדד? כלומר אילו מדדים מרכיבים את הפלח המנייתי.
לדוג 50% מחכה מדד sp500
15% מחכה שווקים מתעוררים וכו'..

להלן האלוקציה בתיק :
MSCI World 70%
Nasdaq 5%
Eurostoxx600 5%
Nikkei225 5%
MSCI EM 15%
כמו כן, חשוב לציין שהתיק לא מגודר מטבעית. כלומר, חשיפה של כ- 100% למט"ח.

3.האם המסלול הפאסיבי מחכה את המדד בצורה סינטטית / מחזיק בכל אחת מהמניות שבמדד? - עקיבה דרך נכס הבסיס כמעט בלתי אפשרית במסלול זה. אנחנו מבצעים השקעות דרך ת. סל ונגזרים (חוזים ואקוויטי סוואפ).

ועכשיו לשאלת השאלות,
האם לדעתם הרכב זה,
של קרן פנסיה רגילה פאסיבית, מספק יחס תשואה-סיכון מיטבי בדמי ניהול סבירים (2% הפקדה, 0.25% מהצבירה) ,
העולה על מסלולי ניהול אקטיביים כגון כל שאר מסלולי הפנסיה בשוק?
במילים אחרות, האם הקרן שווה את זה?
***האם חוסר הגידור למט"ח הינו התאבדות בטווח הרחוק? (בתקווה עוד פחות מ 43 שנה אוכל לעבור לקופת גמל IRA, אבל בואו נניח שלא לטובת הדיון)

 

[אנון נימוס]

ועכשיו לשאלת השאלות,
האם לדעתם הרכב זה,
של קרן פנסיה רגילה פאסיבית, מספק יחס תשואה-סיכון מיטבי בדמי ניהול סבירים (2% הפקדה, 0.25% מהצבירה) ,
העולה על מסלולי ניהול אקטיביים כגון כל שאר מסלולי הפנסיה בשוק?
במילים אחרות, האם הקרן שווה את זה?
***האם חוסר הגידור למט"ח הינו התאבדות בטווח הרחוק? (בתקווה עוד פחות מ 43 שנה אוכל לעבור לקופת גמל IRA, אבל בואו נניח שלא לטובת הדיון)

(אני מניח שאתה צעיר ומהר מאוד עם מימוש הרפורמה של הקצאה דינאמית התיק יהי 100% מניות באמת )
אני אישית לא מת על חשיפה 100% למטח מה גם שבערך 40% מהקרן הינו נזיל בפוטנציה (פיצויים)
אבל
1. אם ההשקעה הזו באמת לטווח ארוך אז 100 מנית חול הם פתרון סביר
2. בהתחשב שבגלל ההפקדות החודשיות אתה בעצם קונה שער ממוצע של סל מטבעות ולאורך שנים הכל מתמצע
3. יש כנראה יותר סיכון שישראל תפתח אינפלציה גבוהה יותר מה אינפלציה העולמית לעומת ייסוף שער השקל לעומת סל המטבעות שהוא ארוע נדיר יותר
וכל עוד לא מושכים כספים (פיצוים) אין נזק, בפרישה בכל מקרה התיק משתנה להרכב תיק פנסיונרים אז הדאגה היא רק מה יקרה בעוד 40 שנה, וגם אז ההרכב ישתנה ל 30% אגח ו 70% מניות

 

[מתכנת]

וגם אז ההרכב ישתנה ל 30% אגח ו 70% מניות

60% אגח מיועדות 40% מניות/קונצרני/אחר

 

[adamshalev]

תודה @splrTual
אני עדיין לא שש לעבור להפניקס. נסיון אישי גרוע איתם.
אין לי ספק שכל הפנסיות יתחילו להציע מסלולים פסיביים בקרוב.
לגבי חוסר גידור מט״ח כהתאבדות??? אתה מאמין שבטווח הרחוק השקל יהיה המטבע החזק בעולם?
אם כבר בטווח של 40 שנים יש סיכוי לא מופרך שנחווה אירוע היפר אינפלציוני בשקל כמו שקרה בשנות השמונים (בחיי שלא מבין איך אנשים לא שואלים את עצמם למה לשקל שלנו קוראים ״שקל חדש״).

 

[מרק עוגיות]

אין לי ספק שכל הפנסיות יתחילו להציע מסלולים פסיביים בקרוב.

זה נשמע לי אופטימי... על מה אתה מבסס את זה?

למה לשקל שלנו קוראים ״שקל חדש״

כשהייתי ילדה, אחרי שכבר עברו לשקל החדש, עוד היו אנשים שחישבו מחירים בלירות (10,000 לירות = שקל חדש, באמצע עוד עברו דרך שקל "ישן").

 

[splrTual]

@adamshalev שאלת ההתאבדות לגבי הגידור מט"ח נובעת מ 0 ידע בנושא ההשלכות של הדבר

אני חושב שלכרגע מסלול זה בפניקס מספק את צרכי הפנסיונים -מסלול פאסיבי מחכה מדד.
בתקווה יקומו עוד מסלולים פאסיביים מתחרים ואפשרות הבחירה תגדל...

כרגע קרן הפנסייה שלי מונה 4 חודשי הפרשה כך שהיא די מזערית אז גם קלף מיקוח אין לי לגבי דמי הניהול.
אם עוד אנשים מעוניינים, הסוכן אמר שאפשר להתארגן כקולקטיב של 5-6 אנשים ולהוזיל את דמי הניהול .
האם אתם מעדיפים קרן פנסיונית אקטיבית על פני הפניקס?

 

[אנון נימוס]

@splrTual
לדעתי כבר 4 שנים הדולר רוקד בן 4 ש"ח ל 3.5
בשנת 1988 הדולר היה כ 1.6
כלומר נומינלית (בערך) מדובר בגקפיצה של בערך פי 2.4 ב כ 28 שנה, וזה נומינלית כ 3.3% , במילים אחרות הדולר הוא "סוג" של מגן אינפלציה) ולמרות הזיגזוגים
ברכישה קבועה (כלומר הפקדות לקרן פנסיה) בעבר לפחות לא היה נגרם נזק, עד כדי זה אם אתה צריך חוח למשוך פיצויים ברגע הלא נכון אתה בהחלט יכול להינזק, אבל זה לשיקולך (מי שמשקיע ב 100% מניות יכול הינזק לא פחות במשיכה פתאומית)

 

[Fitch]

אם עוד אנשים מעוניינים, הסוכן אמר שאפשר להתארגן כקולקטיב של 5-6 אנשים ולהוזיל את דמי הניהול .

חכה עם החתימה. יש בירור מולם בנושא קולקטיב.

 

[adamshalev]

זה נשמע לי אופטימי... על מה אתה מבסס את זה?

הכיוון הכללי של מגמות עולמיות בנושא.

 

[מתכנת]

א. האם לדעתכם קרן חדשה וקטנה (סך נכסים של 4 מ' ש"ח) מהווה סיכון משמעותי ? במיוחד שאינה פופולרית כרגע ולא צפויה לגדול במהרה.

הדיון הנרחב שהתפתח כאן אודות איזון אקטוארי, הועבר למנגנון איזון אקטוארי בקרן הפנסיה