אני כבר מרוענן מספיק בנושא, הוצאתי לייתר ביטחון שאילתה בקבוצת וואטסאפ של מחוננים שלומדים היסטוריה לבגרות והקונצנזוס של התלמידים תיאר ניצול דמוקרטיה כדי לעלות לשלטון ואחכ יצירת מצבי חרום כדי לייצר שלטון חרום,
זה לא באמת הישג גדול להיות מועמד לכל מיני תוכניות יוקרתיות בצה"ל. אומר לך, מניסיון אישי. וזה לא מחזק את הטיעון. אד הומינם, אינו נימוק לטענה.
החלק הראשון היה בהליך דמוקרטי ו חלק מבחירות מומ קואליציוני,
יותר חמור בעיני ציטוט מגממתי ודמגוגי של עובדות שלא בסדר הנכון כדי לטעון שהדובר טועה בעובדות כשבעצם אתה מייצר פייק היסטוריה
הנאצים עלו באופן דמוקרטי לשלטון, לא משנה איך אתה מסובב את זה.
כהצדקה לאמירה של גולן, שהיטלר עלה לשלטון באמצעים דמוקרטיים, או שאתה לא מבין מה זה שלטון, או שאתה לא מבין מה זה דמוקרטיה. כמו שציינתי למעלה הוא אכן השתלט על גרמניה באמצעות המנגנונים הטכניים של הרפובליקה, לקרוא לזה דמוקרטי, זה הוצאת כל המהות מהמושג.
עדיף שתקרא את ויליאם שרייר....
להבנתי, זה לא נאמר כהצדקה לאמירתו של יאיר גולן אלא פשוט תיקון לכך שאתה אמרת ש:
וכאשר מדובר על כיצד עלו הנאצים לשלטון, הדוגמאות של:
לא רלבנטיות מכיוון שהן התרחשו אחרי עלייתם לשלטון ודומני שזה בדיוק מה ש @nturtle מנסה לטעון.
באיזה אופן הוא (@nturtle ) ביזה את השואה בדיוק?
זה לא מה שהוא עשה (יאיר גולן).
היו כבר בעבר (ובהווה) אנשים שערכו השוואה בין אלמנטים פוליטים במדינת ישראל לאלמנטים של גרמניה הנאצית. חלקם הידוע לי רחוקים מלהיות בורים ואני גם משער שחלקם (אם לא רובם) מכירים את הנושא הרבה יותר לעומק ממך.
ליל הסכינים הארוכות, ושריפת הרייכסטאג, קרו אחרי, כחלק מאותו תהליך...
סילוף ועיוות האירועים ההיסטוריים שהביאו לשואה?
בסיבוב הקודם
יודונאצים?
אני לא מרגיש שזה מבזה את השואה. יש כאן דיון ענייני וזכותך להגיד שלצד השני אין מושג על מה הוא מדבר אבל להגיד שהוא מבזה את השואה זה קצת מוגזם ולדעתי מנותק מהמציאות.
גם שם הוא לא עשה את מה שאתה אמרת -
זו הגזמה פראית והוצאה מהקשר.
זו דוגמה אחת של אדם אשר רחוק מלהיות בור בנושא וגם היה שם כשהנאצים עלו לשלטון (כאנקדוטה: אישתו סיפרה שבזמן אמת טען ברחובות בפרהסיה שהיטלר הוא האחראי לשריפת הרייכסטאג והיא הזהירה אותו שלא יעשה זאת).
https://www.haaretz.co.il/st/inter/Hheb/images/nave.pdf
לא.
אני לא בטוח. ככלל, אני בעד פתרונות שמכוונים לפתיחת השוק לתחרות. במקרה שלנו יש עוד תעשיות ממשלתיות בנושא כמו התאגיד וגל"צ. במקרה שהם לא עוברים הפרטה (מה שבעיקרון עדיף), הייתי מחפש דרכים שהממשלה תדאג למה שקורה בהם.
לא ברור לי מה כתבת פה.
ממליץ לך לשמוע את זה, ו/או לקרוא את זה.
יודע בהחלט.
אני מסיק את זה מההתנהגות הפוליטית אצל הנבחרים שלהם, וחוסר הנכונות לקחת פשרות.
יש בנושא הבדל בין דתיים לחרדים.
ושוב, אני לא רואה כאן השוואה ישראל על כל גורמיה (אזרחיה, מוסדותיה, חייליה...) כפי שאמרת.
כתבתי "אפס" , כמו שאפס אבטלה אינו אפס, תקציב ברזל מינימלי
שאלתי מה מקור המידע , וענית שלי. בפועל מהראש, יש לי הרבה מה לכתוב על מה שהסקת אבל השורה התחתונה היא, אין לך אסמכתא .
כשעושים אופטימיזציה הכי קל ונכון להזניח משתנים שאינם בעלי ערך לפונקצית המטרה שהגדרת, זו לא פשרה זו התנהגות יעילה.
⌄
⌄
⌄
קלעת לכוונתי, אין לי בעיה אם הביקורת על יאיר גולן על ההשוואה שלו. אבל לטעון טענות עובדתיות לא נכונות לבלבל סדר דברים ואחכ לטעון שגולן הוא ברמה ,של "משקית חינוך" (לא בטוח שאותו כותב מגיע לרמה של "משקית חינוך" שאותן הוא מבזה)
