מה הייתם עושים אחרת אילו הייתם צעירים ב20 שנה?

[adams]

הבנתי יפה מאוד.

מסתבר שלא הבנת:

אני לא יכול להסיק שום דבר על עצמי על סמך דברים שקרו לאנשים שעושים דברים אחרים

 

[בת העמק]

אבל מה שמצער זה מה שלא עשינו.

לא יתכן, מה שלא עשינו זה מה שבחרנו לא לעשות כתוצאה מהבחירה מה כן לעשות. תדמיין שאתה הולך ביער ובכל צומת בוחר לפנות לכיוון מסויים. זה אומר שאת שאר הכיוונים בחרת לא ללכת בהם. אם בכל פעם שאתה בוחר משהו אחד אתה מצטער על כל השאר- זה חיים של אומללות

 

[ת.אוקהם]

מסתבר שלא הבנת:

סבבה, אם אדם יודע שהוא פתית שלג ייחודי ששונה מכולם אז אין לו מה לקרוא מחקרים שנעשו על אחרים.

אותו אדם הוא כנראה בן דוד של הבחור שיודע מראש שיצליח בלי ללמוד ולכן לא זקוק ללימודים.

 

[adams]

אם אדם יודע שהוא פתית שלג ייחודי ששונה מכולם

אז אדם שיש לו תשוקה לנושא כלשהו לפי הגדרתך הוא "פתית שלג ייחודי ששונה מכולם".
אדם שיש לו תשוקה לנושא כלשהו לא צריך להשוות את עצמו למחקרים שנעשו על אנשים שאין להם תשוקה לאותו הנושא.

 

[ת.אוקהם]

אז אדם שיש לו תשוקה לנושא כלשהו לפי הגדרתך הוא "פתית שלג ייחודי ששונה מכולם".
אדם שיש לו תשוקה לנושא כלשהו לא צריך להשוות את עצמו למחקרים שנעשו על אנשים שאין להם תשוקה לאותו הנושא.

סבבה, אז כפי שכתבתי כבר קודם, תשווה במחקר שלך בין קבוצת אנשים עם תשוקה שלמדו לכאלה שלא למדו ותראה לאן הגיעו.

בכל מקרה למסקנות מגיעים מניתוח של מידע ומחקרים ולא מהתבוננות עצמית.

 

[adams]

תשווה במחקר שלך בין קבוצת אנשים עם תשוקה שלמדו לכאלה שלא למדו ותראה לאן הגיעו.

טרחת לקרוא את הספר שהפניתי אותך אליו?
הוא משווה בדיוק את מה שאתה רוצה ומציג את התוצאות.

 

[ת.אוקהם]

טרחת לקרוא את הספר שהפניתי אותך אליו?
הוא משווה בדיוק את מה שאתה רוצה ומציג את התוצאות.

קראתי את הערך בוויקיפדיה.
ערך מחקר לפני מאה שנה שבו ראיין 500 אנשים עשירים ואפיין מה גרם להם להצליח.
הערך הסטטיסטי של זה לגבי הכרעה בשאלה "האם ללמוד מדעי המחשב כדי להתברג במשרה טובה בהייטק" מוטל בספק גדול מאוד.

למען הסר ספק, אני מסכים איתך שתשוקה היא אלמנט חשוב שעוזר להצליח.
העניין הוא שאי אפשר להסיק מזה שבזכות תשוקה בלבד תצליח בהייטק - ייתכן למשל ששילוב של תשוקה, נטייה מתמטית ושליטה טובה באנגלית (סתם זורק) יתגלו כפרדיקטורים הכי טובים להצלחה ומי שיש לו רק תשוקה לא מאוד יצליח - צריך מחקר.

כל זה לא קשור בכלל לתואר כי ייתכן שעם כל התשוקה והיכולות שוק העבודה פשוט נותן הרבה פחות הזדמנויות לאנשים בלי תואר ולכן הם יגיעו פחות רחוק - שוב, אין דרך להכריע ללא מידע מתאים ומחקר.

 

[איש(3718)]

אגב, נושא השרשור "מה הייתם עושים אחרת אילו הייתם צעירים ב 20 שנה" לא כל כך רלבנטי לאנשים בני 25 ואפילו 30

 

[דאניל]

אגב, נושא השרשור "מה הייתם עושים אחרת אילו הייתם צעירים ב 20 שנה" לא כל כך רלבנטי לאנשים בני 25 ואפילו 30

מאוד רלוונטי. כמה שעות בילדות שרפתי על סדרות בררה בערוץ 1 (עדיין לא היו לנו כבלים). במקום זה יכולתי ללמוד שפה זרה בגיל בו היא יכולה להקלט ברמת שפת אם, או להתאמן בנגינה, למשל.

 

[גרהם]

מאוד רלוונטי. כמה שעות בילדות שרפתי על סדרות בררה בערוץ 1 (עדיין לא היו לנו כבלים). במקום זה יכולתי ללמוד שפה זרה בגיל בו היא יכולה להקלט ברמת שפת אם, או להתאמן בנגינה, למשל.

או לעזוב את הגן כדי ללמוד שפות תכנות בגיל בו המוח מאד גמיש כדי לפרוש לפני גיל 20

 

[איש(3718)]

מאוד רלוונטי. כמה שעות בילדות שרפתי על סדרות בררה בערוץ 1 (עדיין לא היו לנו כבלים). במקום זה יכולתי ללמוד שפה זרה בגיל בו היא יכולה להקלט ברמת שפת אם, או להתאמן בנגינה, למשל.

אם נגינה או ידיעת שפות חסרים לך, מה מונע ממך ללמוד היום?

אגב, לדעתי הטלביזיה בארץ (עם תרגום) תורמת מאד לידיעת אנגלית.

 

[האחד]

לגבי הויכוח של כן ללמוד או לא ללמוד מדמח, צריך לזכור שבתקופות שפויות בהן לא כל סטארטאפ קקיוני מגייס 50 מליון דולר, וחברות שמפסידות מליארדים לא מונפקות בשווי 100 מליארד דולר, אין ביקוש כ כך גבוה לעובדים כמו עכשיו ואז החברות הרבה יותר בררניות, ומישהו חסר תואר לא יעבור אפילו את הסינון הראשוני של כח אדם ובטח לא יוזמן לראיון.
לצעירים שבינינו נראה כאילו המצב היום הוא הנורמה, אבל בדיוק אותו המצב היה בסוף שנות ה90 שחטפו כל אחד שידע לתכנת ונתנו לו 25000שח לחודש בין אם היה לו תואר או שלמד לתכנת שבוע לפני מספר. אחרי 2001, חסרי התואר היו הראשונים להיפלט. המצב שקיים היום גם לא יימשך לנצח ובנקודה כלשהי יהיה תיקון דומה ל2001 כשפתאום השוק יתעורר ויחליט שלא הגיוני שחברה שמפסידה 5 מליארד בשנה שווה 100 מליארד, או שווה בכלל משהו. מענניין לשים לב שכיום חברות טכנוללוגיה לא פושטות רגל ולא נסגרות, ולא משנה כמה הן מפסידות. הן פשוט מגייסות עוד ועוד כסף

 

[דאניל]

אם נגינה או ידיעת שפות חסרים לך, מה מונע ממך ללמוד היום?

אגב, לדעתי הטלביזיה בארץ (עם תרגום) תורמת מאד לידיעת אנגלית.

עכשיו המוח כבר פחות גמיש. האנגלית חורקת, הקואורדינציה צולעת... לומדים, אבל לאט. בע"ה אתאמן כבר בפנסיה

לגבי הטלוויזיה- בגיל צעיר לא הסכמתי לראות "תוכניות של גדולים", ובגיל מבוגר יותר, אמא שלי לא רצתה שאראה עם ווליום.

 

[רובי1]

לא יתכן, מה שלא עשינו זה מה שבחרנו לא לעשות כתוצאה מהבחירה מה כן לעשות.

חלק מהדברים שלא עשינו זה באמת תוצאה של בחירה. אבל חלק אחר זוהי תוצאה של עצלות, פחד, סתם לא חשבנו על זה (חוסר פתיחות).

את צודקת שחיים של חרטה תמידית הם חיים אומללים, מצד שני חרטה לתקופה קצרה שאחריה מגיע תיקון והסקת מסקנות לעתיד היא חשובה מאוד.

 

[adams]

קראתי את הערך בוויקיפדיה.

תקרה את הספר בגרסה החדשה - הוא מעודכן הרבה יותר.

הערך הסטטיסטי

סטטיסטיקה שמתקבלת מהתנהגות של אנשים עם אופי שונה לא רלוונטית עבור אינדיבידואל שיש לו אופי אחר.

העניין הוא שאי אפשר להסיק מזה שבזכות תשוקה בלבד תצליח בהייטק

כאן אנחנו נישאר חלוקים.

 

[צדיק נסתר]

ממרום גילי ולאחר כמה וכמה טעויות עיסקיות לא הייתי משנה דבר
למעט חטא היוהרה שבו חטאתי ולכן לא חתכתי מוקדם
יותר עסק שכשל
למדתי מכל יום ומכל אירוע והם הביאוני למצבי הנוכחי
האחריות היא שלי ועלי הנטל
להוכיח מצד אחד ולקום כל בוקר מחדש לעבודה
אבל גם לי הגמול והיכולת לעשות את מה שאני עושה
ולחיות ברמת חיים וסגנון חיים לא סולידי בעליל
אני לא חושב שההצלחות שלי היו כולם פרי חוכמה טהורה בלבד
ברור לי שלמזל היה מרכיב לא קטן
ואם יורשה לי לצטט משפט של אבא של חבר:
״זה טוב לסמוך על המזל אבל כדאי להיות בעבודה בשבע בבוקר
כדי לפתוח לו את הדלת״

 

[צדיק נסתר]

רק תוספת אחת שעלתה היום
הייתי מטפח הרגלי אימון גופני סדיר
ומקפיד על כך
לצערי לא עשיתי זאת עד היום
מנסה לשפר

 

[MrWander]

אני אגיב בתור מישהו שעובד בהייטק (ולתקופה קצרה אפילו ביקר בצד האפל של ניהול צוות מתכנתים) ולא למד באופן פורמלי, אז כמובן שהכל סובייקטיבי.
תשוקה לתחום זה מאוד משמעותי, זה לא רק מפריד בין עבודה ולא עבודה, אלא זה מפריד בין מתכנתים טובים שעושים שינוי בעסק לבין כאלה שעושים רק מה שצריך ומתחת לכך.
עדיף לגייס אנשים עם תשוקה לתחום, אבל זה לא מספיק, כי צריך גם יכולת.

תואר מאפשר להבין ברמת הכותרת אם יש איזשהו סיכוי שלאותו אדם שאני מראיין יש יכולת, אבל רק כאשר מתחילים לשאול שאלות, רואים אם באמת יש יכולת, הרבה פעמים מניסיוני - תואר לא הוכיח את עצמו לאורך משך התעסוקה, אפילו תארים ממוסדות נחשבים. מניסיוני האישי - רוב המתכנתים המאוד מוערכים בארגונים שעבדתי בהם לא היה להם תואר או שלא היה להם תואר רלוונטי לתחום התכנות (אבל, כמובן שיש לי confirmation bias) וכמובן שיש הרבה פחות מתכנתים כאלה בארגון.
לא לשכוח שיש הרבה אנשים עם מוטיבציה (= רצון להצליח) שלא מצליחים והדבר שיותר גרוע מעובד מטומטם, זה עובד מטומטם עם מוטיבציה.

 

[adams]

הדבר שיותר גרוע מעובד מטומטם, זה עובד מטומטם עם מוטיבציה.

מזכיר לי את האמרה של באפט על מה שהוא מחפש בעובדים (דקה 2:12):

 

[אחד שלא יודע]

די בטוח שבגיל 6 לא יכלתי לשנות דבר.
הדבר העיקרי שמפריע לי כרגע זה שרק השנה התחלתי באמת להבין בכל הנושא הפנסיוני, קופות גמל, קרנות השתלמות.
רק עכשיו התלחתי ללמוד בצורה אקטיבית על כל נושא ההשקעות בפאסיביות ומרגיש שלי שבזבזתי את ה6 שנים הקודמות שלי...(בייחוד שהשוק פרח בעשור האחרון).