• חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

מה הייתם עושים אחרת אילו הייתם צעירים ב20 שנה?

אני מניח שהכוונה שלך היא מבחינת השקעות בלבד.

הייתי בוחר קרן השתלמות במסלול 100% מנייתי, משתי סיבות:
1. יכולתי לקחת סיכון כי רוב הכסף נמצא במשכורת העתידית.
2. בהשקעה לטווחים ארוכים כאלה, השקעה מנייתית כמעט תמיד הייתה הטובה ביותר.

כמובן שבמערכת החינוך שלנו לא מלמדים כלום על השקעות, אז נשארתי בקה"ש שהמעסיק בחר.
כמה שנים "איבדת" במסלול שהוא לא 100 אחוז מנייתי ? 20 שנה ?
דמיינתי אותך צעיר יותר...

כשעבדתי כשכיר, עבדו איתי הרבה יותר קרביים לשעבר (כולל מנכלים וסמנכלים) מאשר 8200 , איך שהוא יש לי תחושה שמישהו מפמפם חזק את 8200 בתקשורת, אולי כדי למשוך צעירים לחתום קבע
בעיקרון אלה נשות ה-HR שמפמפמות את הרעיון שאחרי 8200 אתה יכול לקבל 50K בלי ללמוד תואר, כדי לגזור קופון על גיוסי צעירים. אבל האם הצבא משלם שוחד לנשות ה-HR כדי למשוך צעירים לחתום קבע? יש מצב.
 
נערך לאחרונה ב:
מנסה לשכנע את עצמי ללמוד על השקעות בגיל יותר צעיר.
מהיכרות אישית כנראה לא הייתי מצליח.

הייתי גם מנסה לשכנע את עצמי לוותר על תואר.
למה לוותר על תואר?
 
אני מאמינה שהחיים מובילים אותנו לדברים. אני לא חושבת שהייתי יכולה לעשות משהו אחרת כי בעבר לא האמנתי בעצמי כמו שאני מאמינה ביכולות שלי עכשיו
 
למה לוותר על תואר?
כי אתה יכול ללמוד הכל לבד באינטרנט.
עבודה כמתכנת משתמשת בעד 5 אחוז מהידע הנלמד בתואר.

החיסרון של הגישה הזו היא שקשה לקבל את העבודה הראשונה. אבל אחרי זה לאף אחד כבר לא איכפת.

כל מה שרשמתי לא מבוסס על ניסיון אישי אלא על סיפורים של אנשים אחרים שעשו את זה.
 
החיסרון של הגישה הזו היא שקשה לקבל את העבודה הראשונה. אבל אחרי זה לאף אחד כבר לא איכפת.
בול
יש לי המון חברים שלא סיימו את הלימודים.(אדריכלות)
למדו תוכנת תלת מימד באינטרנט.
והיום הם מודליסטים בחברות מסודרות.(חלקם פרילנסרים)
 
בול
יש לי המון חברים שלא סיימו את הלימודים.(אדריכלות)
למדו תוכנת תלת מימד באינטרנט.
והיום הם מודליסטים בחברות מסודרות.(חלקם פרילנסרים)
הבאת דוגמה קצת פחות להיט...
לא גמרו תואר > לא יהיו אדריכלים לעולם.
 
הבאת דוגמה קצת פחות להיט...
לא גמרו תואר > לא יהיו אדריכלים לעולם.
תגדיר לא יהיו אדריכלים?
אם אתה מגדיר שזה רק חתימת אדריכל? נכון.
אבל גם בעסק פרטי, הוא יכול לתכנן כמה שבא לו, ולקחת שותף שסיים תואר. והוא יחתום.
כנ"ל בתור שכיר של מישהו. הבוס חותם על כל התוכניות. מה הבעיה לתת למישהו לתכנן ושהבוס יחתום?
גם אם מישהו לא סיים, יש לו את כל הידע שצריך בשביל לתכנן, ואם הוא מוכשר? הוא גם יתכנן יותר טוב ממי שסיים.
עריכה:
מכיר מישהי שסיימה הנדסאים(עד 4 קומות) וישר לקחו אותה לתכנן מגדלים. והבוס חתם.
זה לא משהו חריג בתחום. ואני מאמין שזה גם ברוב התחומים.
 
נערך לאחרונה ב:
@sun_light
כמה רחוק אתה חושב שתגיע?
https://www.haaretz.co.il/gallery/architecture/.premium-1.2272054
https://www.themarker.com/career/1.1780011
רוב הסיכויים שתישאר "מתמחה" לתמיד.
רק מי שממש מבריק ויודע לעבוד ממש קשה יוכל לעלות מעל החוסר ברישיון.
אתה רוצה לקחת שותף כאשר אתה לא שווה ערך אליו? אולי אם אתה תותח ויכול למשוך את המשרד עם יכולות אחרות כמו שיווק או קשר עם לקוחות.
זה אחד המקצועות בהם הפואנטה (התאורטית) היא להגיע לתכנון משהו שיזכר לעולם, אתה חושב שזה מתאים להישאר עם חתימות של הבוס? חושב שתגיע לתכנון ממש במשרד, העלאת רעיונות מהפכניים לעיצוב וכדומה אם אתה עסוק כל הזמן בשרטוט העתקות ושליחויות? וזה אם סיימת תואר אך לא התמחת...
https://www.haaretz.co.il/blogs/taliherutisover/BLOG-1.4568889
לפחות אם סיימת את התואר בלי התמחות אתה יכול לצאת לדרך עצמאית ולתכנן בתים פרטיים, וגם כאן הרוב ישאר מאחור במאבק להכרה.
 
@sun_light
כמה רחוק אתה חושב שתגיע?
https://www.haaretz.co.il/gallery/architecture/.premium-1.2272054
https://www.themarker.com/career/1.1780011
רוב הסיכויים שתישאר "מתמחה" לתמיד.
רק מי שממש מבריק ויודע לעבוד ממש קשה יוכל לעלות מעל החוסר ברישיון.
אתה רוצה לקחת שותף כאשר אתה לא שווה ערך אליו? אולי אם אתה תותח ויכול למשוך את המשרד עם יכולות אחרות כמו שיווק או קשר עם לקוחות.
זה אחד המקצועות בהם הפואנטה (התאורטית) היא להגיע לתכנון משהו שיזכר לעולם, אתה חושב שזה מתאים להישאר עם חתימות של הבוס? חושב שתגיע לתכנון ממש במשרד, העלאת רעיונות מהפכניים לעיצוב וכדומה אם אתה עסוק כל הזמן בשרטוט העתקות ושליחויות? וזה אם סיימת תואר אך לא התמחת...
https://www.haaretz.co.il/blogs/taliherutisover/BLOG-1.4568889
לפחות אם סיימת את התואר בלי התמחות אתה יכול לצאת לדרך עצמאית ולתכנן בתים פרטיים, וגם כאן הרוב ישאר מאחור במאבק להכרה.

א.לא אמרתי שתגיע רחוק...
אבל לפחות הגעת לאן שמגיעים 80% ממסיימי התואר או התעודה.
ב.בכתבות שהבאת, רק הוכחת את מה שאמרתי. שהמקצוע ממש לא מוערך. לא מקבלים משכורות גבוהות (10K אחרי 10 שנים בממוצע) ומי שסיים את התואר, אין הרבה הבדל בינו לבין מי שלא סיים, בתחילת-אמצע הדרך.
ג.אף אחד לא אמר שבאדריכלות עושים מליונים. אני מודע לשוק. ודווקא בגלל זה, ההבדלים לא כאלה גדולים.
ד.להגיע למשהו שיזכר לעולם? נו באמת... כמה כאלה יש במדינה? אפשר לספור אותם על 10 אצבעות. וגם אז? הגאונות תזכר רק מי שמבין אדריכלות.
מי שלא לומד אדריכלות יגיד שזה בניין יפה ויעבור הלאה.
עובדה שלא שמעת "בחוץ" כמעט אף פעם את צמד המילים אור וצל, עם בית המשפט העליון. רק בסיורים אם הלכת.
ה.מי אמר שאני לא שווה ערך אליו? אז הוא סיים את הלימודים SO WHAT? למה מה... כל הגננות עם תואר בהכרח יותר טובות ממי שאין לה תואר?
כל מי שסיים לימודים יותר טוב ממי שלא סיים?
אלה משפטים ששייכים לעבר שם תעודה היתה חשובה כדי "להתקדם"
אם תעשה פסיכומטרי ותקבל 780 , אתה חושב שיהיה אכפת למישהו אם לא סיימת בגרות?

ולא צריך להיות ממש מבריק (או יחיד סגולה) מספיק שאתה רק יותר טוב משאר המתמודדים, ואתה בפנים. כמה תשאר שם ועד איזה משכורת?
נכון, זה כבר תלוי בידע שתצבור.
אם אתה ממש ממש תותח כמו שאמרת, ועושה פרוייקטים שיזכרו אותך לנצח? אז כנראה שתסיים את הלימודים ואת הסטאג'.
מכיר מישהו כזה, למד איתנו הנדסאי, היה באמת תותח על. כל פרוייקט שלו אגדה.
בסיום הלימודים הלך ועשה תואר באדריכלות (אין פטורים הכל מההתחלה) עוד 5 שנים.
שאלה, כמה זמן אתה חושב שיקח לו לגשר על הפער של 5 שנות עבודה שהוא פספס בשביל התואר והאם זה שווה את זה?
לפי הכתבות שהבאת 10K שכר לאדריכל אחרי 10 שנים !!!
להנדסאי יביאו 8K? נניח 2000 שקל בחודש הבדל,
24K בשנה הבדל.
הנדסאי, עבד ב5 שנים האלה, 8K בחודש והרוויח 480K שקלים.
כמה זמן יקח לאדריכל הזה להשלים את הפער? 20 שנה (ועוד לא הורדנו שכר לימוד של 5 שנים נוספות)

אם היה פערי שכר גבוהים? הייתי אומר לך וואלה... שווה לעשות תואר וללכת על זה בכל הכוח.
אבל גם אחרי תואר, אתה לא שווה הרבה. אז מה זה עוזר?

נ.ב.כמובן שעדיף לסיים מאשר לא לסיים תואר. אבל במידה ולא סיימת? זה לא סוף העולם.
 
ומי שסיים את התואר, אין הרבה הבדל בינו לבין מי שלא סיים, בתחילת-אמצע הדרך.
מי שסיים יכול לצאת לדרך עצמאית של בנית בתים פרטיים. אני משלם הרבה לאחד דומה.

כל הגננות עם תואר בהכרח יותר טובות ממי שאין לה תואר?
לכל הגננות עם תואר מותר להיות גננת. כל השאר נשארות בגדר סייעת.
 
רוב הדברים. אבל בלי ידיעת עתיד אין סיבה מיוחדת להניח שהבחירות בפועל היו שונות.
 
אני בן 31 היום.
הכניסה שלי לבורסה בשלוש השנים האחרונות לותה במהמורות לימוד- הסתבכות עם בית השקעות שלא היה נהיר אלי, יציאה מהבורסה כדי לעשות חושבים בסוף 2018 המעפנה, ולימוד על עולם ההשקעות הפאסיבי לאורך כמעט כל 2019 המצויינת (בה הכסף שלי נשאר בחוץ).
ועדיין לא הייתי משנה כלום- אני אמנם בהפסד כולל של 2000 אך בסופו של דבר הייתי חייב ללמוד וזה בדיוק מה שעשיתי. הבנתי על עצמי שללא למידה מעמיקה אין לי את האומץ להחזיק את הכסף בירידות, ובצדק. יש רווח יותר גדול מלהכיר את עצמך ואת החולשות שלך? קחו ת2000 ותשאירו לי את הלקח הזה.
הרי בסופו של דבר, כל לקח שיש לי היום הגיע מטעויות שעשיתי, ולכן אם אני מוחק את הטעות אני בסך הכל מוחק את הלקח, שמונע ממני לעשות את הטעות הזאת בעתיד. האם אני מעדיף את הטעויות שלי בעתיד במקום בעבר? לא, כי הגוף לא נהיה חזק יותר ויותר. טעויות זה דבר שכדאי לעשות דוקא כשצעירים. אני שמח שעשיתי את הטעויות.

בסופו של דבר למשקיעים ששלמים עם ההשקעות הנוכחיות שלהם (לרוב אחרי שרואים תוצאות) יש רק חרטה אחת- שלא התחילו בגיל יותר צעיר. גם התפיסה שלי השתנתה, היום אני מבין שבן 23 שיש לו 50K עשיר יותר מבן 31 שיש לו 200K, פונקציית הכסף מול הזמן היא דבר שלא היה לי פעם- ראיתי את הכסף כמספר דולרים ותו לא.
היום אני רואה שעושר הוא דבר שנמדד לפי גיל ומשכורות עתידיות. אני רואה עושר כשרידות כלכלית. זה כמו ציפור שבונה לעצמה קן חזק ועמיד, במקום קן דו מפלסי עם חניה. וכשאני רואה את זה כך, ודאי שלו יכולתי לעשות את התהליך הזה מוקדם יותר הייתי עושה אותו. אבל תכלס? כשיצאתי מהצבא היו לי דברים לא פחות חשובים על הראש. למדתי מוסיקה, מה שמעשיר לי את החיים יותר מכל דבר אחר ומשם גם הרווחתי את כל הכסף שלי וקניתי דירה ממנו בסופו של דבר. אז אין חרטות.
 
אני אמנם בהפסד כולל של 2000 אך בסופו של דבר הייתי חייב ללמוד וזה בדיוק מה שעשיתי. הבנתי על עצמי שללא למידה מעמיקה אין לי את האומץ להחזיק את הכסף בירידות, ובצדק. יש רווח יותר גדול מלהכיר את עצמך ואת החולשות שלך? קחו ת2000 ותשאירו לי את הלקח הזה.
מדובר בשכר לימוד קטן מאוד לעומת הלקח הקריטי הזה. הרווחת.
 
למדתי מוסיקה, מה שמעשיר לי את החיים יותר מכל דבר אחר ומשם גם הרווחתי את כל הכסף שלי וקניתי דירה ממנו בסופו של דבר. אז אין חרטות.
אפשר לשאול באיזה אופן הרווחת כסף מהתחום הזה?
אני סקרן להבין איך אפשר להרויח כסף ממוזיקה בישראל בימינו/בשנים האחרונות.
 
עשיתי הרבה דברים שונים:
ניצחתי על תזמורות בארצות הברית
נכון יש פסנתרים ברכבת? ב2015-16 הרכבת שכרה אותי כדי לנגן שם, בלא מעט כסף.
בשביל הכנסה שוטפת אני מלמד מוסיקה באופן פרטי.
בין לבין שיחקתי במחזמר, כתבתי מוסיקה להצגת ילדים, והופעתי בכמה פסטיבלים. הנחתי סיור בלונדון ועשיתי כל מי דברים מזדמנים על הדרך.
אני בקשר עם העירייה של העיר שלי שמזמינה אותי לנגן כשצריך.
כיום כחלק מאסטרטגיה לטווח ארוך אני משקיע במוצרים שונים ומוכר אותם. הוצאתי ספר שירי ילדים. הוא רק יצא, אז כרגע היו בעיקר הוצאות ולא הכנסות, אך הוא חלק מתוכנית לעשות הופעות לילדים עם הספר עכשיו, להקליט אלבום שירים מהספר, לעשות הרצאות ולפתוח צוהר להזדמנויות חדשות. הקלטתי גם אלבום בשנתיים האחרונות, גם זה רק הוצאות נכון להיום.
אני עדיין מקבל דמי שכירות מדירה שקניתי בחצי מליון ללא משכנתא לפני ארבע שנים.
כדי לקבל את שכר הדירה שלי במלואו חייתי תקופה ארוכה מחיי בשמירה על כלבים תמורת מגורים.
אני לא כזה מוציא הרבה. חסכן באופי, בלי להתאמץ.

מקווה שעניתי על השאלה, וגם מקווה שלא ציירתי תמונה ורודה מדי. הצלחתי לחסוך לא מעט לגילי זה נכון, אך התזרים הנוכחי שלי הוא די קטן ומסתמך כמעט רק על על דמי השכירות שאני מקבל והשיעורים שאני מלמד (והם לא רבים). לאחר שנתיים של עבודה על פרויקטים שאני מקווה שיחזירו אותי למסלול של תזרים גדול כפי שהיה בשנים הקודמות. כיום אני מתמקד בשיווק הספר החדש שלי בעיקר ומשתדל לשלב אותו עם עבודה (הופעות לילדים).
 
תודה על השיתוף. מעניין.
נשמע שיש לך אופי יזמי משהו וזה מצוין.
בהצלחה.
 
לפני עשרים שנה היית קונה אולי ביט
לא היה ביט לפני 20 שנה.
ולפני 10 שנים כשהביט עלה דולרים בודדים, אז היחידים שהתעסקו עם זה היו סוחרי סמים בדארקנט.
 
לא היה ביט לפני 20 שנה.
ולפני 10 שנים כשהביט עלה דולרים בודדים, אז היחידים שהתעסקו עם זה היו סוחרי סמים בדארקנט.
זה מה שהתכוונתי
'ביט' רק של מוזיקה היה לפני 20 שנה
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
C על מה הסתכלתם לפני קניית הבית הראשון, ומה הייתם עושים אחרת? נדל"ן 9
מ מה הייתם עושים במצבי? שוק ההון 8
א סיכון מס בקרן השתלמות או שילוש של דמי הניהול - מה אתם הייתם עושים? שוק ההון 9
ב לחיות על הקצה או ללכת על בטוח - מה אתם הייתם עושים? נדל"ן 14
C מה הייתם עושים עם שבוע חופשי רק לטפל בבירוקרטיה? פוסטים מאיכות נמוכה 9
ס מה אתם הייתם עושים ? דחיית תואר בשנה למען מקום טוב יותר אוף טופיק 13
ה בן 20. בהתלבטות ואשמח לדעת מה אתם הייתם עושים שוק ההון 26
I דולרים בחשבון - מה אתם הייתם עושים? אוף טופיק 16
R מה אתם הייתם עושים? משכנתא לדירה ראשונה ממשתכן שמחוסר ברירה היא להשקעה נדל"ן 9
A חשבון קיזוז ריבית (משכנתא) - מה אתם הייתם עושים? נדל"ן 2
P 800K ששוכבים בעו"ש. מה אתם הייתם עושים? פוסטים מאיכות נמוכה 9
N מה אתם... הייתם עושים ? - רוצה לעבור מניהול תיק בבנק שוק ההון 0
ד מה הייתם עושים אילו הייתם אני? שוק ההון 9
S מה הייתם עושים במצבי? שוק ההון 18
R מה הייתם עושים במקום שלי נדל"ן 52
ה רבותי ההיסטוריה חוזרת מה אתם הייתם עושים שוק ההון 18
U אם מחר בנק ישראל מקפיץ את ערך הדולר מה אתם הייתם עושים? שוק ההון 15
ש מה הייתם עושים עם 2-3 מיליון שקל שוק ההון 15
ב מה אתם הייתם עושים? שוק ההון 52
T מה הייתם עושים במקומי? צרכנות פיננסית 17
F מה הייתם עושים עם 2M ש"ח? שוק ההון 50
ה למכור או להחזיק חזק מה אתם הייתם עושים שוק ההון 46
T הייתם עושים הפסקה בקריירה לטובת שליחות? התפתחות אישית 15
ז מליון שקלים, מה אתם הייתם עושים? שוק ההון 11
ס 700-800אלף פנויים להשקעה- מה אתם הייתם עושים? שוק ההון 4
A העבירו אותי מקרן מחקה לקרן סל והעלו את דמי הניהול - מה הייתם עושים? שוק ההון 23
B שאלה מהחיים, מה אתם הייתם עושים אוף טופיק 20
תפוזינה מה אתם הייתם עושים שוק ההון 20
ס 250K להשקעה מה עושים מכאן ? מה אתם הייתם עושים ? שוק ההון 9
סול מה הייתם עושים במקומי? שוק ההון 13
T מה הייתם עושים עם סכום כסף גדול שנוחת עליכם? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 4
T מה הייתם עושים עם סכום כסף פתאומי שנחת עליכם? שוק ההון 41
רניהבוס נסיון טיוח של בנק + מה הייתם עושים? שוק ההון 13
פ מליון שקלים ההשקעה הטובה ביותר /מה אתם הייתם עושים שוק ההון 37
Y מה הייתם עושים עם כסף שקיבלתם בהפתעה? אוף טופיק 12
P נניח וידיכם הייתה על כספי המדינה/ האוצר איפה הייתם מקצצים, או מה הייתם בוחרים לשנות? פוסטים מאיכות נמוכה 136
מ כמה הייתם משלמים היום במזומן על 250K צבירה בפנסיה ? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 24
T איפה הייתם ממליצים ללמוד ולהבין על משכנתא? נדל"ן 8
O האם הייתם משקיעים את הכסף של ההורים בקרן כספית? שוק ההון 1
ס שתי קרנות סל זהות בביצועים, אך שונות במחיר, עמלות וגודל. מה הייתם קונים? שוק ההון 8
C האם הייתם משלמים כל חודש כדי לא למכור מניות מתוך לחץ בירידות? שוק ההון 7
C אם הייתם מהגרים למדינה עם 0% מס רווחי הון האם הייתם משנים את תמהיל ואופי תיק ההשקעות שלכם? מיסים 8
M האם הייתם מרגישים בנוח לחסוך את חסכונות חייכם בקרן מחקה עולמית\סנופי *סינטתית*? פוסטים מאיכות נמוכה 13
K הייתם קונים אצל רמאי משתלם? אוף טופיק 19
V איזה מסלול הייתם מסלקים? נדל"ן 24
S האם הייתם פורשים במצבי? נדל"ן 14
ס אם הייתם יכולים להשקיע עד 40k ללא מס אבל מחפשים סיכון נמוך שוק ההון 6
M כיצד הייתם מנצלים את קיפאון הייצור שנוצר עקב הקורונה שוק ההון 5
new-investor ב-מה הייתם משקיעים, אג״ח ממשלתי או אג״ח עולמי? פוסטים מאיכות נמוכה 10
נ איך הייתם משקיעים את כספיכם שלכם בשנת 1900? אוף טופיק 21

נושאים דומים

Back
למעלה